Подборка материала и мои впечатления: Мясной бор.

Обновленная версия статьи лежит здесь.

«Наши мертвые, нас не оставят в беде.

Наши павшие - как часовые ...»

В. Высоцкий

Мясной бор.

Свое название деревня Мясной Бор носит с незапамятных времен. Говорят, здесь несколько десятков лет находилась крупная мясобойня - валили скот (возможно, деревня называлась вначале не «Мясной Бор», а «Мясной Бой»). Над не слишком привлекательно для постороннего уха звучащем названии населенного пункта деревенские жители задумывались мало. Правда, рассказывают, году в пятнадцатом прошлого уже, XХ века один местный старичок (его считали за деревенского сумасшедшего) неоднократно повторял: мол, это название совсем скоро себя оправдает. И много крови прольется на эту землю, и последующие поколения будут думать, что места эти названы так не из-за мясобойни, а совсем по другой причине.

ПРЕДЫСТОРИЯ ОПЕРАЦИИ

Заняв 8 сентября Шлиссельбург, противник установил сухопутную блокаду Ленинграда. Обладая более чем полуторным превосходством в танках и авиации и небольшим превосходством в численности личного состава, немцы силами 11 дивизий (в т.ч. 2 танковые и 1 моторизованная) совершали настойчивые попытки наступления на город, которые частично увенчались успехом - был занят ряд пригородов и осуществлён выход к финскому заливу в районе Урицка (Лигово). Лишь титаническими усилиями и ценой немалых жертв (потери составили 116 тысяч человек, 65 из которых - безвозвратные) враг был остановлен и перешёл к обороне. Над городом нависла угроза голода и гибели в условиях полной блокады и окружения. Поздней осенью 1941 года по приказу Ставки осуществлялись безуспешные попытки прорыва блокады. Снабжение города и войск были возможны лишь по льду Ладожского озера. Однако этого было совсем недостаточно. Город задыхался в железных блокадных тисках. 16 октября противник начал наступление в направлении Тихвина с целью прорыва к реке Свирь для соединения с финскими войсками восточнее северо-восточнее Онежского озера и станции Войбокало для выхода на южное побережье Ладоги. В случае успеха немцев Ленинград был бы полностью окружён и отрезан от страны. Части немецкого "Вермахта" заняли Тихвин 8 ноября ценой больших потерь. Однако, через месяц, 9 декабря 1941 года после упорных боев нашим войскам удалось освободить этот город, что позволило организовать перевозку продовольствия и грузов на восточный берег Ладожского озера наиболее коротким путем. Контрнаступление под Тихвином сорвало планы фашистов замкнуть второе блокадное кольцо и полностью изолировать город. В разгар контрнаступления в целях объединения войск Красной Армии, действовавших восточнее реки Волхов, был образован Волховский фронт под командованием генерала Кирилла Афанасьевича Мерецкова. Для развития успеха тихвинского контрнаступления Верховное Главнокомандование приняло решение осуществить в январе 1942 года еще одну операцию по прорыву вражеской блокады силами Ленинградского, Волховского и частью Северо-Западного фронтов при содействии Балтийского флота.
Единого мощного удара не получилось потому, что из четырёх армий, входящих в состав Волховского фронта, две (4-я и 52-я) имели большой некомплект, а ещё две (59-я и 2-я ударная) находились ещё в эшелонах и только двигались к фронту.
Из-за неудачного начала, операция была остановлена и отложена на несколько дней. Общая численность войск, принявших участие в этом наступлении составила 325700 человек. (С 7 января по 30 апреля, т.е. в ходе наступления потери этой группировки составили: убитыми - 95064 чел. и 213303 раненых, больных и обмороженных).
Утром 13 января силы Волховского фронта вновь перешли в наступление при поддержке миномётов, трёх артполков и лёгких танков. К этому времени в 59-й армии, считавшейся самой сильной, несмотря на то, что половина её соединений, ранее участвовавших в боях, была ослаблена, были развёрнуты пять дивизий, а ещё три находились в пути.
Тем не менее, наступление всё равно началось, и главная роль в нём отводилась 2-й ударной армии под командованием генерала Н.К. Клыкова.
После двухдневных кровопролитных боёв, 15 января, командующие 2УА и 52-й армией были вынуждены ввести в бой вторые эшелоны армий, а 17 января 2 УА сумела прорвать первый оборонительный рубеж немцев. В образовавшуюся брешь был брошен недавно сформированный 13-й кавалерийский корпус. Войска продвинулись в глубину на 10-15 км и начали расширять плацдарм....


НАСТУПЛЕНИЕ НАЧИНАЕТСЯ

Одна из дивизий, которой предстояло участвовать на острие боевых действий 2 УА и которую, в числе других с нетерпением ждали на Волховском фронте, была в сжатые сроки сформирована в Красноярском Крае на станции Заозёрная и эшелонами отправлена на запад.
За Тихвин шли тяжелые бои, но, несмотря на это, дивизию оставили в резерве, передавая по очереди в 54-ю, 59-ю и, наконец, во 2-ю ударную армии. Сибиряки двигались в направлении станции Будогощь во втором эшелоне наступающих войск. Приходилось постоянно перемещаться то вправо, то влево от основного направления - шли туда, где противник оказывал особенно сильное сопротивление. Отдыхали и спали только в лесах. Немцы, отступая, уничтожали все. Были сожжены дотла многие деревни. Деревья и те были все изранены. Из-за отсутствия кормов лошади обессиливали, падали. Их приходилось оставлять. Немцы закрепились на левом берегу Волхова, создав мощную систему обороны. Предстояло форсировать реку в районе Селищенских казарм.

СПАССКАЯ ПОЛИСТЬ

Январь 1942 года, как уже говорилось, выдался на редкость холодным. Морозы доходили до сорока градусов. Подразделения 1267-го стрелкового полка сосредоточились в вершинах оврагов вдоль берега Волхова для броска на другой берег. Подвезли в бочках водку. Бойцы пили ее прямо из ковша, а к утру, когда поступила команда двинуться в наступление, на земле так и остались лежать несколько тел окоченевших с похмелья бойцов.
Первая же атака сибиряков увенчалась успехом. Немцы открыли огонь, но удерживали позиции недолго, дрогнули и побежали. Оказалось, что у них на берегу были оборудованы лишь ячейки из снега. Воодушевленные первым успехом подразделения двинулись дальше, к Спасской Полисти, по пути захватывая пленных. Спасская Полисть - железнодорожная станция на линии Новгород - Волхов - Тихвин - Ленинград, а также тракт шоссейных дорог.
После чахлой и малоэффективной артподготовки началась атака.
Шли врассыпную по открытой местности. Связисты двигались вместе с пехотой. Противник открыл огонь из всех видов оружия. Автоматные и пулеметные очереди заглушались минометным и артиллерийским огнем. Немецкие самолеты летали на малых высотах, их летчики нашли себе забаву, как в тире, расстреливать наших бойцов из пулеметов. И - бомбили. Понеся большие потери, полк прекратил наступление. Оставшиеся в живых под покровом темноты отошли далеко за исходные позиции, к кухням. (Во время наступления бойцы пищи не получали, кухни не подходили близко к переднему краю. Если немцы их замечали, то сразу же уничтожали артогнем).

Буквально на следующий день состав полка пополнился маршевыми ротами и батальонами - только что прибывшими на фронт необстрелянными бойцами. Всем выдали по 1 - 2 обоймы патронов (10-20 шт.) - и снова в атаку. Патроны быстро кончались, и их приходилось брать у убитых и раненых в ходе боя. Ситуация сложилась неприятная - патронов нет, немец держит под прицелом, не давая высунуться, а не то, что отползти.
После очередной неудачной попытки наступления людей в полку осталось совсем мало. Пришлось отойти на исходные позиции. А утром немцы сами пошли в наступление.
Немцы контратаковали по двум направлениям. Им удалось продвинуться на 1,5 - 2 километра в наш тыл и обойти оборонявшихся.
Утраченное положение удалось восстановить, после чего бои за Спасскую Полисть продолжали всё по той же схеме. Вся местность была у немцев как на ладони и сплошь устлана трупами. Их никто не убирал и не рассматривал. Каждая такая попытка заканчивалась новыми потерями. Вот и истлевали они здесь, считаясь без вести пропавшими.
И опять в полку почти не осталось личного состава. 1267 СП отправили на формирование, пополнив тремя маршевыми батальонами. Людьми пополнились и другие подразделения. Засиживаться не дали. Опять двинулись в направлении Спасской Полисти.


МЯСНОЙ БОР

Вопреки ожиданиям, после переформирования полк был направлен не на старые позиции к Спасской Полисти, а левее, к Мясному Бору, где на четырехкилометровом участке был осуществлён прорыв вражеской обороны. В этот прорыв и устремились соединения и части ударной армии навстречу своей гибели.
Войска продвинулись в глубину на 10-15 км и начали расширять плацдарм....
Перейдя железную и шоссейную дороги, первый батальон 1267 СП сумел прорвать оборону немцев в районе Керести, и полк двинулся сначала к Финеву лугу, потом дальше (Под Спасской Полистью и в Мясном Бору воевала не вся 382-я стрелковая дивизия, а два ее полка - 1267-й и 1265-й. 1269 СП оставался возле железнодорожного моста через Волхов под Чудово. Даже часть тыла 1267 СП, в том числе транспортная рота и некоторые другие подразделения, не смогли пройти за Мясной Бор). Противник оказывал сопротивление в основном возле населенных пунктов. Серьезных оборонительных укреплений на этом участке у немцев не было. Поэтому они с боями отходили в глубь обороны, словно засасывая за собой наступающих, но у основания прорыва держали оборону мёртвой хваткой. Наши войска продвигались вперед. За пехотой по глубокому снегу двигалась артиллерия. Из-за узости коридора двигаться приходилось будто в "длинной кишке". То есть, с флангов на расстоянии около 500 метров находились немцы, а впереди в 10-15 км передовые части нашей пехоты. Эта местность была хорошо укреплена немцами, оказывавшими здесь ожесточенное сопротивление. Из-за недостатка огневых средств и невыгодности позиций 382 стрелковый полк опять начал нести серьёзные потери.
Немец занял хорошо оборудованную позицию по насыпи железной дороги Москва -Ленинград до разъезда Еглино, имея все виды вооружения и достаточное количество боеприпасов. Утром полк без артподготовки был поднят в атаку, которая не имела успеха...

За время январско-февральских боёв, мясновоборский плацдарм превратился в котёл около 200 километров по внутреннему кольцу и узкой горловиной - 3-4 км у Мясного Бора. По берегу Волхова участок прорыва составлял примерно 25 км. латкой.
Бойцы испытывали большую нужду в пище и боеприпасах. Пищу давали раз в один-два дня по несколько граммов сухарей на человека. Люди быстро обессилили. Ели все, что попадется.
К середине февраля наступление уже прекратилось, войска выдохлись. Попытки расширить плацдарм закончились. Во многих дивизиях был заменён командно-политический состав. Но это ни к чему не привело. У немцев тоже не хватало сил наступать. Велась пассивная позиционная война до тех пор, пока немцы не перебросили и не ввели в бой новые дивизии, которые непрерывно атаковали, пытаясь закупорить горловину у Мясного Бора. 19 марта им это удалось. Сосредоточив на флангах 2-й УА свежие соединения, немцы отрезали армию от остальных сил Волховского фронта.

После того, как в последних числах марта - первых числах апреля нашим войскам удалось на несколько дней осуществить прорыв в Мясном Бору, в роту пришло пополнение, в том числе офицеры.
23 апреля Волховский фронт был упразднён, а через неделю наступление закончилось официально и началась вынужденная оборона на рубеже Кривино - Ручьи - Червинская Лука - Красная горка - Еглино - оз. Чёрное. Сюда немцы подтянули свежие 6 дивизий и одну бригаду из Европы.
Командование армией принял генерал-лейтенант А.А. Власов. Он прибыл на Волховский фронт незадолго до этого на должность заместителя командующего фронтом. Но в связи с тяжёлой болезнью командарма Клыкова и расформированием фронта был назначен Ставкой командовать 2 УА. Власова считали специалистом по выходу из окружения. Благодаря его короткому командованию армией с апреля по июль, когда он сдался в плен, всех кто воевал под его началом стали незаслуженно называть "власовцами". От этого позорного клейма армия не очистилась полностью и по сей день, несмотря на то, что совершенно этого не заслуживает.
Весна полностью вступила в свои права. Стало тепло, но все еще продолжали носить теплую зимнюю одежду. Появились вши. Они расплодились моментально в несметных количествах. У пришедшего зимой пополнения были тулупы - белые и черные, они вмиг стали одного цвета - серого от оккупировавших их миллиардов вшей и гнид. Люди не мылись кто полгода, кто больше. Спать стало просто невозможно. Бойцы стали сбрасывать с себя одежду и надевать, кто что мог.
Вновь поступил приказ сменить позиции. Новым участком оказались позиции отошедшего в тыл Гусевского тринадцатого кавалерийского корпуса под станцией Глубочкой. Вся 2-я ударная армия занимала по фронту уже не больше 150 километров. В окружении людей заметно поубавилось. От позиций полка до позиций ближайших соседей по прямой было чуть больше четырёх километров. В полку осталось несколько десятков человек. Пополнение поступало понемногу из расформированных тыловых частей, находящихся здесь же в котле.
Командование стремилось показывать, что армия еще сильна, поэтому периодически проводились наступательные бои, несмотря на отсутствие артиллерии и на то, что патроны выдавались поштучно.
Новая позиция находилась в болоте. У пехотинцев лопаток не было, да и яму в болоте не выкопаешь - вода. Изо мха, прошлогодних листьев и сучьев делали бруствер и лежали. Если немец замечал место, то сразу же брал на мушку. Высунешься - умрешь. Еды опять не стало. Даже зелени никакой вокруг. Ели то, что рукой вокруг окопа можно было достать. Появились случаи самоуничтожения.

Была середина мая, когда Ставка приняла запоздалое теперь уже решение о выводе Второй ударной из окружения. Время было безнадёжно упущено. Спасать армию: людей и вооружение нужно было раньше - в феврале-марте, когда стало очевидно, что наступательная операция провалилась. Не следовало ждать, когда всё раскиснет, а немцы подтянут к горловине "бутыли" свежие дивизии "СС". Тем не менее, армия получила приказ начать отход, а при необходимости уничтожить тяжёлое вооружение и технику.
Опять отправились болотами, обходными путями. Со всех сторон немцы. Воды и пищи нет. Голод стал нестерпимым.
6 июня немцы опять перекрыли горловину. В окружении по официальной версии остались семь стрелковых дивизий и 6 стрелковых бригад общей численностью 18-20 тыс. человек (по другим данным - 14 дивизий и 5 стрелковых бригад). 7 июня Сталин сместил командующего Ленфронтом генерала Хозина, отвечавшего за вывод армии из окружения. Вновь образовывался Волховский фронт, командующим которого опять был назначен генерал Мерецков.

19 июня нашим войскам удалось пробить узкий коридор у Мясного бора - всего 300-400 метров. По этому коридору сначала эвакуировали раненых, потом начали отвод того, что осталось от главных сил. Командир полка поручил Никонову принять прибывшее пополнение.
Опять получили приказ наступать. Местность была открытая, немцами пристрелянная, сами они в укреплениях, пулей не вышибешь. Сказано было двигаться так - три шага вперёд, потом залечь и отползти в сторону, опять три шага вперёд - и так дальше.

...Военным советом армии было принято решение прорываться всеми оставшимися силами в ночь с 24 на 25 июня. Люди прекрасно понимали, что их ждёт во время прорыва и в случае, если он не удастся. Результат мог быть один - смерть. Но другого выхода не было. Немцы тоже всё прекрасно видели и понимали. С двух сторон 300-400 метрового коридора, протяжённостью несколько километров, прозванного "Долиной смерти", прорывающихся поджидали эсэсовцы.

ИТОГ

29 июля в официальной сводке Совинформбюро сообщалось: "Закончились ожесточённые боевые действия оставшихся в окружении частей 2-й УА и 59-й А". Однако мелкие группы бойцов и командиров просачивались из окружения до середины июля. Потом немцы зачистили территорию котла.
Данные о потерях в Любанской операции противоречивы. Некоторые считают только тех, кто погиб или был взят в плен при выходе из окружения. Отсюда и берутся 6 тысяч убитых и 8 тысяч пленных, о которых упоминает в своих воспоминаниях К.А. Мерецков. Совинформбюро от 30 июня 1942 года сообщило, что убитыми значатся 10 тысяч человек и ещё 10 тысяч - пропавшими без вести (а ведь только в 1267 СП, по свидетельству Н.Д. Никонова, с января по конец апреля было списано 12,5 тыс. человек без вести пропавших).
По немецким данным, только в плен взято более 33 тысяч человек (по данным НКВД - 27139 чел., но включены не все), убито более 130 тысяч человек, захвачено 650 орудий, 3000 пулемётов и миномётов и т. д.

В прессе приводились данные Новгородского военного комиссариата, по которым значится, что в Новгородской области было убито более 800 000 человек, 510 000 из которых - захоронено. Из этих 510 тысяч установлены имена немногим более 200 000 человек. Остальные лежат в лесах, болотах, во рвах бывшей Ленинградской области (территории современных Новгородской и Псковской областей входили раньше в состав Ленинградской) уже более шестидесяти лет. Можно посчитать, когда для России закончится эта война, если захоронением её защитников будут заниматься только

По прошествии 60 лет стало, конечно, ясно, что на результатах Любанской операции негативно сказались отсутствие боеприпасов, несогласованность действий фронтов, малоэффективное использование родов войск и довольно слабая подготовленность вновь сформированных соединений и частей, личный состав которых на начальном этапе войны проявлял порой больше мужества и патриотизма, чем умения воевать.
Любанская операция была не первой и не последней попыткой прорыва блокады. Были и другие: Усть - Ижорская, Красноборская, Мгинская, первая и вторая Синявинские... Но эта операция была особой.
Осенью 1942 г., когда армия была сформирована заново из бывших окруженцев и вновь прибывшего пополнения, 2 УА под командованием генерала Клыкова принимала участие в прорыве блокады в районе Мги и Гайтолова. Армия в составе 16-ти стрелковых дивизий снова попала в "котёл", как и в районе Мясного бора и к 2 октября была уничтожена немцами. Всё повторилось почти с той же точностью, только в меньших размерах. Немцами были уничтожены 7 стрелковых дивизий, 4 танковые бригады, захвачено в плен 12 тыс. пленных, большое количество техники и вооружения.
Источник: Александр РАЗЖИВИН http://artofwar.ru

Валентина Ильинична Макарова - старожил этих мест (к началу войны ей едва исполнилось 13) рассказывает, что к октябрю 41-го в их доме уже прочно обосновались немцы. Через улицу от дома был колодец, и туда немцы сбрасывали наших пленных солдат, и мертвых, и раненых. Весной их угнали в Кересть, потом удалось переехать в Хвойнинский район. В 44-м году немцев от Мясного Бора отогнали, и они вернулись домой. В деревне не было ни одного уцелевшего дома. Когда идешь по бывшей улице, огороду, полю, лесу - везде мертвые люди лежат, кто в зеленом, кто в белом. По одежде понимаешь: тот зимой убит, этот летом. Их просто не успевали захоронить.

Во время Великой Отечественной и после нее останки сотен тысяч солдат (и советской, и немецкой армий) по разным причинам остались непогребенными. Сначала, понятно, не до того было - не будешь же под минометным огнем противника думать о захоронении павших. Ну а после войны… Страна оправлялась от военных ран, разрушенные города отстраивались заново. Природа тем временем закрывала следы войны медленно и осторожно - молодой травой, осенними листьями, ветками… Слишком медленно… В середине 60-х годов, по приказу правительства, мясноборские поля, содержащие останки солдат, были тщательно перепаханы. Да так, что останки оказывались разбросанными на десятки метров - череп в одной стороне, кость ноги - в другой… Иные трактористы, по словам очевидцев, работали, закрыв глаза. Потом, опять же по приказу «сверху», поля были засажены молодыми деревьями.

Сейчас район этот преимущественно покрыт болотами, практически непроходимыми летом и слегка подмерзающими зимой, редкими лесными массивами и полями растущего на болотистых почвах кустарника.

Каких-либо серьезных геологических аномалий в этом районе нет, единственной привязкой может служить повышенный уровень грунтовых вод, что обеспечивает в частности болотистость почв, но как известно, в тех случаях, когда вода достигает поверхности, весь производимый ею эффект на других территориях, где она остается под землей, исчезает, равно как и исчезает почва для потенциальных феноменов, которые могут в подобных местах наблюдаться. По классической "схеме" ничего особенно аномального в этом районе быть не должно, если ... если бы не человеческий фактор.

Новгородские ученые ввели в научный обиход новое понятие - военная аномалия. Специалисты полагают, что там, где во время Великой Отечественной войны погибли и остались не захороненными солдаты, возникает мощное энергетическое поле. Как следствие - потусторонние голоса и странные явления.

Сама обстановка гиблого болота, напичканного трупами создает в этих местах непростую обстановку. Многие поисковики неоднократно обращали внимание на то, что в местах массового нахождения убитых не селятся и не появляются птицы, обстановка исправляется только после того, как труппы перезахораниваются надлежащим образом.

Вероятно, Мясной Бор - одно из немногих в России мест, где в реальности можно ощущать действие такого редкого явления, как хрономиражи.

Вот несколько свидетельств очевидцев.

Местные жители опасаются ходить в лес поодиночке даже днем. А уж ночью даже компанией - ни-ни. По их твердому убеждению, здесь, в Долине Смерти, на местах гибели Второй ударной армии в годы Великой Отечественной войны, уже давно сосуществуют два параллельных мира. Один - сегодняшний, «наш». А второй - тот самый, военный. Словно живут они, погибшие, в другом измерении. Надеются, верят… И при этом хотят сказать о чем-то нам, живущим сегодня. Избирая для этого самые разные пути. И людей, с которыми так или иначе связаны.

Первые свидетельства об этом дошли из семидесятых годов. Рассказывает Галина Семенова, жительница деревни Мясной Бор:

- Кажется, это было году в 76-75-м. Мне было лет десять. Родители ушли куда-то, а меня отвели к бабушке, жившей по соседству. Света почему то не было, и вечером мы сидели со свечкой. Вскоре бабушка легла спать. А я вдруг услышала стук в дверь. Открываю, стоит высокий худой парень лет двадцати в каком-то рваном грязном камуфляже. А я, говорит, мимо шел, дом увидел, решил зайти. Хлебом не богаты? Да, отвечаю, сейчас принесу. И отрезала ему полбуханки, подаю. О, говорит, богато живете, хозяева. Взял и пошел. Потом обернулся и так посмотрел, что у меня мороз по коже. Глазницы как пустые, белые-белые. Я отвернулась, потом смотрю: а его и нет на дорожке. Хотя уйти незаметно так быстро он не смог бы - дорога-то одна…

И сейчас, рассказывают местные жители, в лесах Долины нет-нет да и раздаются отчетливые мужские голоса, явственно чувствуется запах махорки, скрип сучьев. При этом сначала кажется, что грибники какие рядом ходят или может, лес кто пилит. Но покричишь - никто не отзывается… И жуть такая берет. А вокруг - то тишина, то опять - голоса, автоматные очереди. Некоторым попавшим в эти места людям доводилось слышать громкие крики «ура», как в старых кинофильмах, когда рота или взвод в бой поднимаются…

В деревне Захарьино (8 километров от Мясного Бора), местные парни, гуляя вечером по берегу Волхова, увидели настолько жуткую картину, что бросились в деревню и долго не ходили гулять в те места. Взрослым, которые «пытали» их, что произошло, мальчишки рассказали, что видели над рекой Долины Смерти - саму Смерть.

Для некоторых дальнобойщиков, ездящих по трассе Санкт - Петербург - Москва, Мясной Бор считается «дурным» местом. Хотя аварий, по статистике, здесь происходит нисколько не больше, а, может быть, и меньше, чем на любом другом участке трассы. Рассказывает петербуржец Алексей Борисов: « Я частенько мотаюсь по этой трассе с грузом. Работа у нас, сами понимаете, не из легких - сутками за рулем. Вот и тут, еду мимо Мясного (часиков восемь вечера, а я перед этим не спал почти трое суток), все вроде бы нормально, но в сон так клонит. Сам не заметил, как заснул. Очнулся от громкой фразы: - Эй, аккуратнее, братишка! - и вроде как по плечу меня кто-то стучит. Глаза открываю - никого. Смотрю - а машина по обочине уже едет. Вырулил. За окном промелькнул мясноборский памятник неизвестным солдатам».

По некоторым версиям именно окрестности Мясного бора послужили стимулом к возникновению поисковых отрядов и поискового движения в России (тогда СССР) в целом. Например, отряд "Долина"», зародившемся в 80-е годы это около 300 человек из Москвы, Томска, Ново-Троицка, Набережных Челнов, Энгельса, Ярославля, Луги. А с 1992 года - еще и граждане Германии, Польши, Франции, Италии и Японии, ведь кроме советских солдат в Мясном бору остались тысячи солдат частей немецкого Вермахта, испанской "Голубой дивизии" и других войск.

Житель поселка Волховский Новгородского района Василия Рылева (уже, к сожалению, умерший) был тесно связан с поисковым движением экспедиции «Долина» принимал участие в раскопках. Он рассказывал, что ночами ему снятся солдаты, он видит во сне те места довоенными. При этом он, не слишком хорошо знавший местность, очень хорошо ориентировался в лесу. Но, самое интересное, кто бы ни фотографировал Рылева на местах бывших боев, на какой бы фотоаппарат ни снимал, потом, когда снимок оказывался готов, все поражались. За спиной Василия ярко были видны то военная разбитая дорога (которой никак не могло быть в момент съемок, ведь за его спиной были одни деревья), то солдаты в военном обмундировании времен Великой Отечественной войны.

Эти и другие фотографии, а так же аномальные явления Долины смерти начали было даже изучать ученые Новгородского государственного университета (был там одно время отдел по изучению необычных явлений), но потом исследования прекратились из-за отсутствия финансирования. «Да, мы видели эти снимки, изучали их, неоднократно выезжали в долину и пришли к выводу, - рассказывает профессор физико-технических наук Игорь Ланцев. - Действительно, что-то иное, необъяснимое с точки зрения привычных представлений, там есть. Можно назвать, конечно, и параллельным миром, но скорее всего дело в другом. Представьте себе летящий самолет, который оставляет за собой след. Так и человек, что бы ни делал, какие поступки ни совершал бы, - в вечности за ним остается такое же излучение, только фантомное. Видимо, из-за массовой гибели, происшедшей в этой местности во время войны, произошел некий «переворот на местности», и теперь «след», оставшийся после смерти многих людей, мы и видим в долине».

Любопытнийшие случаи происходили в мясном бору и с поисковиками, так в конце восьмидесятых, тогда еще комсомольско-молодежный лидер Елена Марцинюк, впервые попала в Долину вместе с поисковиками. Причем поехала просто так, за компанию. По дороге обмолвилась: мол, в этих местах воевал отец матери - мой дед - Гущин Павел Степанович, он был призван из города Малые Вишеры и пропал без вести в районе Мясного Бора. В процессе раскопок поисковики остановились у очередной воронки, стали доставать останки найденного солдата. Вдруг один из ребят обернулся к Елене. - Так как деда твоего фамилия была? - спрашивает. - Гущин? На тебе ложку твоего деда. И подал оторопевшей девушке потемневшую от времени ложку с выцветшим: П.Гущин. Потом выяснилось, что эту самую ложку перед самой отправкой на фронт солдату подарила его дочь, тетя Елены. И ложка, и останки солдата как будто ждали того, чтобы нашла их именно Елена, внучка. Ложка теперь один из экспонатов созданного Еленой военного музея. Она так же организовала чудовский отряд по поиску солдат, пропавших в Мясном Бору, и стала его командиром.

И еще один, наиболее интересный, на мой взгляд, рассказ поисковиков, напечатанный в 1995 году в одной из центральных газет. Группа поисковиков выезжала на места боев, проводила раскопки и захоронения. В прошлый раз, им удалось захоронить в двух могилах останки свыше 50 человек, значительную часть из которых удалось идентифицировать по записям в найденных там же солдатских пеналах. Уже в конце экспедиции, когда группе оставался всего один-два дня провести в лагере, недалеко от свежеустановленных на братских могилах фанерных пирамидок с жестяными, покрашенными свежей красной краской, звездами наверху, к ним пожаловала группа "черных следопытов", ведшая себя несколько странно, не сказать бы более того, нервно. Hичего не объяснив, вечером эти люди покинули стоянку и растворились в тумане, направившись к себе в лагерь, располагавшийся как выяснилось на небольшом островке, в паре километров вглубь болотистого района, ближе к лесу. Посреди ночи члены поисковой группы были разбужены яростными автоматными очередями, выстрелами и взрывами (в этих районах с трофейным оружием и боеприпасами проблем не возникает, болота просто усыпаны ими, как нашими, так и немецкими, причем оружие и патроны, в силу того, что находились в болотистой почве, сохранились прекрасно и находятся в полностью боеспособном состоянии), доносившимися со стороны лагеря "черных". Примерно через полчаса все утихло, но часа через полтора вновь возобновилось. Всего за ночь это повторилось четыре раза. Утром, руководитель группы и несколько ее участников решили сходить узнать, в чем была причина столь яростной пальбы, однако ничего узнать им не удалось, лагерь оказался в спешке покинутым, было брошено все, что только можно,- экипировка, консервы, алкоголь, одежда, палатки и брезент - вещи бесспорно ценные, чтобы от них отказываться при обычных обстоятельствах. Местность вокруг стоянки была сплошь покрыта проплешинами от разбросанных головней от костра, огонь которых на небольшой площади выжег кустарник, окружающий стоянку. Аккуратно сложив разбросанные вещи и накрыв их брезентом, участники группы вернулись обратно, где к своему удивлению обнаружили двоих крайне возбужденных "черных", хотевших поговорить с руководителем группы. Причина их прихода, как выяснилось, была достаточно проста - они предлагали договориться по "сходной цене" с участниками группы, чтобы те вынесли к дороге или хотя бы к своему лагерю ту часть экипировки, которая была брошена "черными" в их лагере, что и было сделано в обмен на указание, где можно найти несколько десятков выкопанных "черными" в ходе раскопок пеналов советских солдат и их останки, так и оставшиеся лежать под открытым небом. При этом на лицах людей читался неподдельный страх и отсутствие какого бы то ни было желания вернуться на место собственной стоянки. Странными показались руководителю поисковой группы и случайно оброненные одним из визитеров слова: "Вам они ничего не сделают". Возвращаться же в свой лагерь сами визитеры наотрез отказались. Hе особенно задумываясь над сказанным, участники группы сделали то, о чем их просили, чем вызвали бурные благодарности со стороны визитеров,- не медленно "презентовавших" группе значительную часть принесенной провизии, а один из них, назвавшийся "помощником главного босса", тихонько отведя руководителя поисковой группы в сторонку, с вытаращенными глазами, шепотом, рекомендовал ему самым срочным образом "уходить отсюда до ночи". Причин он не называл, но говорил, что "это - серьезно" и к ним, "черным", отношения никакого не имеет. Так или иначе, не "послушавшись" увещеваний посетителя, группа осталась еще на одну "запланированную" и как потом оказалось незабываемую ночь, прибавившая ее участникам седых волос.

Вечером заметно похолодало и начал накрапывать мелкий дождь, который к ночи стих, небо постепенно очистилось и местность вокруг стала быстро заволакиваться туманом. И вот тут началось то самое главное, от чего, как рассказывал руководитель группы, у него самого "мороз по коже пошел". Где-то около одиннадцати, когда большинство людей уже спало, кто-то из дневальных вдруг заметил в окутывающем место стоянки тумане, вдалеке, медленно приближающиеся к кострам со стороны невидимого в темноте леса цепочку белых фигур. Как отметил руководитель группы, туман в целом стоял высоко, где-то выше колен, и скапливался в низинах. Ночь была ясная, лунная, поэтому туман покрывал землю своего рода слегка светящимся в лунном свете покрывалом, из которого черными пятнами торчали кусты и редкие деревья. Что, собственно говоря, и делало бредущую цепочку фигур особенно заметной. Hо поражало другое, полная неестественность двигающихся и какая-то завораживающая странность в их походке. А тут еще собака одного из участников поискового отряда, мирно дремавшая у одного из костров, внезапно проснувшись, вскинула вверх морду, подняла уши, и, увидев приближающуюся процессию, в ужасе страшно и дико (такого никто из присутствующих не слышал) завыла и забилась, скуля, с головой под брезент одной из палаток, закопавшись под чей-то матрас внутри и сбросив спавшего на нем человека, откуда ее с трудом и извлеки лишь рано утром, когда уже собирали палатку. Участники группы в ужасе сгрудились вокруг костров, в которые ежеминутно бросали припасенный хворост, уже нисколько не заботясь о том, хватит ли его до утра или нет, у людей по словам руководителя в глазах читалась лишь одна мысль - "огонь - это спасение". Сам руководитель, по его словам, находился в полуобморочном состоянии, как завороженный глядя на проплывавшую перед ними череду белых фигур и в ужасе бормотал молитвы. А фигуры все шли и шли, обходя место стоянки метров за двадцать. Сколько их было точно, сказать естественно никто впоследствии не мог, но все сходились во мнении, что их было "много", они как бы выходили из подернутой туманом темноты и исчезали вдалеке, проходя стороной лагерь, причем скорее не шли, а плыли над землей, т.к. путь их "следования" проходил и над участками поверхности, покрытыми водой. Hикаких звуков при этом слышно не было.

По словам руководителя группы, если "черным следопытам" накануне пришлось пережить нечто подобное, то он нисколько не удивлялся впоследствии той стрельбе, которую они поднимали тогда ночью. Естественно, в ту ночь не заснул никто, хотя все описывавшиеся события не длились, как потом выяснились, и часа. Люди так и просидели вокруг костров, озираясь по сторонам, в ожидании рассвета.

Использованы материалы:

Валерии Шаповаловой,

Вадима Черноброва,

Николая Романова,

телекомпании НТВ.

Ну, а теперь и моя история посещения окрестностей Мясного бора. Оговорюсь сразу, перед походом туда я была не в курсе аномалий этого места, историй описанных выше не читала, передач про Мясной бор не смотрела. Конечно, знала, что там велись бои во время ВОВ, но что настолько ожесточенные даже не догадывалась.

Летом 2004 года я со своими друзьями регулярно ходила в походы. За плечами был немалый опыт прошлых лет, неплохое снаряжение и недурственная физическая подготовка. С завидной регулярностью в свой походный опыт мы привносили что-то новое, так в том году мы начали свое знакомство с минаком и копательством. Минак тогда был самый простой, опыт в этом деле практически нулевой, зато усердия в работе лопатой хоть отбавляй. По этому поводу, точнее не только по этому, один из товарищей предложил посетить Мясной бор. Но не в поисках наживы - нееет, целью была немецкая узкоколейка, судя по фотографиям и описаниям проходила она недалеко от советской - сохранились фотки паровоза, вагонов, станций, депо. Но вот в чем загадка - советскую узкоколейку найти труда не составляло, а вот немецкую никто найти не мог. Тогда задача казалась элементарной, мы наметили на карте несколько мест, через которые она просто не могла не пройти и решили устроить разведку боем - прошерстить ту местность. Особых проблем в этом мы не видели и выбрали на все про все 2 выходных дня (это при том, что от Москвы туда добираться совсем не близко), правда ума хватило выдвинуться все же в пятницу вечером.

Небольшое лирическое отступление: недели за 2 до поездки мне надо было сходить на узи щитовидной железы. Войдя в кабинет, я обнаружила здорового мужика-врача, он не столько заполнял карту, сколько меня разглядывал. «И тут маньяки» - подумала я. Узи показало, что все ок и только я собралась удалиться, как врач говорит: «Я вижу ты спортом занимаешься, а каким?» Ну, я гордо заявила, что в походы хожу. «Чего делаете? Копаете?», «И копаем тоже» - говорю. «Я тоже когда-то копал. А перед тем как костер разводить место прозваниваете?» «Угу» - отвечаю я, хотя никогда мы этого не делаем. «Ну вот и дальше прозванивайте и еще на месте старых кострищ не разводите огня, чернокопы туда иногда боеприпасы закапывают - от конкурентов избавляются». Я как-то прифигела, выхожу вся красная и говорю другу, который меня встречал, прикинь, не о щитовидке говорили, а о походах, неужели по мне так видно))))

Возвращаясь к нашим баранам, я и три моих товарища: один начинающий копатель с минаком, другой любитель узкоколеек , третий раздолбай как и я, которому все интересно, после трудовой недели вечером в пятницу, вооружившись картой и схемами отбыли в направлении Новгорода.

Конечно не доехали мы ни до какого Мясного бора, а зависли на ночь в Малой Вишере. Пытались поспать - не получилось, народ попался буйный, а вокзал маленький, в 5 утра погрузились на электричку и отбыли на нужную станцию. Приехали: ну платформа, ну деревня, ну лес прям рядом, ломанулись через бурьян по лесовозной дороге.

В сухости и комфорте путешествовали мы не долго - первое же болото было наше. Лето, тепло, хорошо - высохнем за целый-то день - наивно подумали мы. Миновали 2 ряда высоковольтки и…. дорога ушла в болото. Короче следующие 10 часов мы практически без передышек шли по болоту по колено в воде, пробирались через завалы, дороги не было и в помине.

Несмотря на копившуюся усталость мне все казалось забавным: лес не светлый, но приятный, путь трудный, но преодолимый, болото мокрое, но теплое и т. д. Моими мужиками же овладели упаднические настроения: мы давно сбились с пути, вымокли как черти, не спали больше суток. В довершении всего при переходе очередного завала по бревну мы шли цепочкой и практически под ногой первого идущего, неожиданно встала в стойку гадюка. Т. к. я шла второй, то видела, как она оскалилась и зашипела. И вот стоит наш товарищ на одной ноге с занесенной над гадюкой второй и дрожащим голосом спрашивает что делать. Мы тем временем отползаем назад, ну что делать?! и ему отходить надо, вот он медленно, медленно отошел к нам, а эта гадина улеглась опять клубочком - типа на солнышке греется.

Нервы не выдержали, срочно был созван совет: мы фактически потерялись, мы никуда не успеваем по времени, идти невозможно, мы устали, каков итог? Идти назад по тому же пути. 2 человека сказали «да, идем назад», 1 воздержался и все уставились на меня. А мне все еще забавно)))) «Ни хрена - говорю - раз поперлись - только вперед. Мужики вы или нет, баба вас подгоняет)))» Короче хлопнули водки и пошли дальше.

Дошли до р. Кересть, сориентировались кое-как, пошли вдоль нее. Места светлые, приятные, солнышко еще не ушло, тропинка хорошая, а в кустах стоит ….миномет. Мы сначала даже и не поняли - подумаешь, труба из кустов торчит! Оказалось лагерь, никого в нем нет, куча железа валяется и миномет по середине, наверное, выкопали, но с собой же не понесешь - поставили для красоты))))

На том берегу народ стоит лагерем, поздоровались и пошли дальше, не любят копатели друг-друга. Свернули опять в лес - дорога супер - широкая, по середине насыпь песчаная и колеи по сторонам, идем и рассуждаем на чем же тут народ ездит, если зазор между насыпью и колеей больше метра. Я иду по середине и через каждые несколько шагов спотыкаюсь, потом стала обращать внимание на чем - палки поперечные. Как заору, «Братцы, мы же по узкоколейке идем!» И правда идем - во дубы, и не замечаем! Через некоторое время находим подтверждение - несколько рельсин сваленных в сторонку , надпись на них что-то типа «завод имени Сталина» или «во славу Сталитна» Короче слово «Сталин» там точно было, а стало быть узкоколейка советская. Ну вот и мы значит не оригинальны - нашли тоже что и все. Неожиданно справа возникают постройки - 2 лагеря, размеры огромные, палаток на 20-30 каждый, все добротное: настилы под палатки, навесы, столы, лавки, сортиры и никого кругом. Полазали по лагерям из любопытства, нашли груды металла - осколки, части оружия, каски, патроны, гильзы и т. д. И даже 2 колеса от вагона обнаружили! Порадовались, что лагеря сейчас пустуют и мы не нарвались на такую прорву народа.

Решено было свернуть чуть в сторону от узкоколейки и заночевать. Пока отходили от дороги я поразилась количеству железа под ногами - просто все усеяно, стало как-то не по себе, да и сумерки спустились. Решили встать на чьем-то месте (лагерей как выяснилось кругом прорва, побольше и поменьше, но все пустые). И тут чего-то меня дернуло, говорю, прозвоните кострище - столько всего вокруг валяется - стремно. Мужики надо мной поржали, достали в первый и в последний раз за весь поход минак - кострище звенит. А чего звенит, может горсть патронов, а может консервная банка, но все так устали за день, что даже проверять не стали, просто в другом месте костер развели.

У костра посидели знатно, по карте долго высматривали, куда нам завтра идти, поняли, что ничерта мы посмотреть не успеваем - выбраться бы успеть, всем на работу в понедельник.

Перед сном пошла я, пардон, по малой нужде. Иду и чего-то не по себе мне. Темно, свечу фонариком под ноги, а там опять это железо, остатки ружей, куски касок. Бошку поднимаю и как будто выстрелы в дали и шум голосов невнятный, только как-то странно звучит, как фон. Ну все думаю, от усталости крышу рубит. Вернулась к костру, «слышали - говорю - стреляют?» Мужики на меня как на дуру смотрят: «Все тихо было, ну может парни, что у Керести стоят буянят». Спать легли.

На утро встали никакие. Поели, собрались, вышли опять на узкоколейку, идем. Дорога постепенно начинает поттапливаться, ноги опять мокрые. Привлекло внимание дерево: здоровое такое, а на нем в одном месте кора счищена и 5 фамилий советских солдат вырезаны. Кора так красиво завернулась с краев - как рамка прям. Пришли мы к выводу, что вырезано было это еще во время войны, просто те, кто мимо проходили надпись подновляли. Вот тебе и братская могила. И черт меня дернул опять удалиться в куст по нужде недалеко от этого дерева, и опять меня накрывает: кто-то стонет и стреляют. Я бегом к своим мужикам, даже не сказала ничего, что бы за психа не приняли. Идем дальше, наезженная колея поворачивает в сторону, а узкоколейка уходит в болото, сверились с компасом - получается что нам надо в болото и его насквозь пройти.

А дальше болото за болотом, то верховое, то низовое, как лес посуше, так завалы. Проверили одно место, где по предположениям могла быть немецкая узкоколейка - ничего не понятно, местность не читаема. И главное нет сил! Прошли не так много, а с ног валимся, настроение подавленное, все молчат загруженные, злятся друг на друга по мелочам - первый раз такое с нами - и поели и относительно выспались и рюкзаки тяжелые, но не фатально - бывало намного хуже, вода есть, а идти не можем! А время жмет, надо на электричку успеть последнюю, привалы все время делать невозможно. Болото местами уже «по яичко» (как говорят мужики))))), как выходим на место посуше - плюхаемся с хлюпанием на влажный мох, тупо сидим, даже рюкзаки не снимаем. Когда сидим - хочется бежать, быстрее выбираться из этих мест, как встаем накатывает апатия.

Наш любитель узкоколеек сдался - вот оно самое слабое звено: он истекал потом, постоянно отставал и в довершение всего просто рухнул в болото и сказал, что дальше идти не может (и это серьезный мужик, бывалый походник), срочно его накормили, дали остатки водки, часть вещей из рюкзака себе перекинули и буквально поволокли дальше.

А потом мы потерялись. Вот скажите мне как можно потеряться на болоте среди невысоких березок, когда все прозрачное и далеко просматривается? Оказывается можно, обходя какой-то островок мы разошлись чуть в разные стороны и…. сошлись попарно метров через 500, а полностью воссоединились где-то через километр - причем даже если орали друг-другу, то либо не слышали, либо не могли сориентироваться. Понервничали изрядно короче.

Болото кончилось, пошел сухой лес, правда без дороги, шли на пролом, все время сверялись с картой и компасом, казалось, что чуть-чуть и впереди покажется просека со знакомой уже высоковольткой, а там еще одна и уже станция рядом. Но нет, мы шли и шли, приметили по дороге блиндаж, по виду не копаный, но даже просто прозвонить его желания не возникло, не то что копать. Наконец дошли до высоковольтки, до следующей было километра 2, от нее я шла и считала шаги - типа шаг это примерно метр, надо досчитать до 2000 и мы у цели.

В каком-то исступлении я считала шаги, вычитала те, что были не по прямой, а для обхода препятствий (хотя какая там прямая?!), сбилась в итоге где-то на 760-ти и успокоилась.

Вышли на железку мы в окурат между 2-мя станциями - до каждой километра по 2, они были даже видны по обе стороны. Пошли к Мясному бору и тут я поняла, что не могу идти по насыпи! У меня на столько стерты ноги и подошва кросовков такая тонкая (может я ее стерла за поход?!)))), что я чувствую каждый острый камень под ногами. Меня взяла дикая обида, просто до слез, что я столько прошла за эти 2 дня и ни словом не обмолвилась, что мне тяжело, еще всех подгоняла и вообще была молодцом, а тут такая подстава! Короче, до станции я мужественно шла как канатоходец по одной рельсе - она была ровная и гладкая)))).

Уже на подходе к станции мы увидели мемориал павшим, бросив рюкзаки подошли поближе посмотреть.

На электричку мы все равно уже опоздали, когда дошли до деревни время было двенадцатый час. Пошли на трассу, автобусы уже тоже не ходили, пытались поймать машину хоть до куда-нибудь: до Новгорода или до Малой Вишеры - фигу нам, кому мы нужны в таком виде, в таком количестве, да еще с рюкзаками. Плюнули и пошли спать буквально в канаву между станцией и шоссе. Правда один, самый упорный из нас, все же поймал частника и уехал, в 5 утра он был уже в Москве. А мы встали к электричке и пол следующего дня на перекладных собаках возвращались в столицу нашей Родины.

Как-то зашел разговор об этом походе и мы признались друг другу, что это был один из самых тяжелых походов в физическом и САМЫЙ тяжелый в моральном планах. Устали - да, в первый день прошли километров 25 и во второй 30 и все по такой нереальной пересеченке.

На предложение вернуться туда еще поначалу поступали только отказы, причем мотивировали это не столько трудной проходимостью мест, сколько гнетущей атмосферой, накрывшей нас к ночи первого дня и преследовавшей весь второй день. Мы реально потом «отходили» от этого места недели две.

А теперь уже думаем над новой поездкой в Мясной бор, немецкую узкоколейку-то мы так и не нашли))).

Это Мясной бор глазами фашистов.

Эти фотографии были сделаны немецкими фотокорреспондентами, я их выставляю для того что бы было понятно о каких местах идет речь, в каких условиях приходилось выживать солдатам.


Современные фотографии.

Затопленный блиндаж с останками советских солдат:

Солдаты:

Железо:

Очень похожее, но не это дерево с надписью видели и мы:

Прощание:

Братские могилы:

Мемориал в д. Мясной бор:

Фото взяты с сайтов:

webpark.ru

karelia.ru

rusderjavnaya.info

visualrian.ru

sluzhenye.sandy.ru

Моих фотографий из Мясного бора к сожалению очень мало, тогда была еще мыльница и качество тоже подводит. У одного из моих товарищей был с собой неплохой фотоаппарат, но фотки он зажимает все это время. Все же надеюсь на его сознательность.

Это я еще в первый день, в меру уставшая и довольная:

На поляне с минометом:

Трофеи:

Солдаты из Второй Ударной.

В Мясном Бору в земле лежат

Солдаты из Второй Ударной.

Никто из них не виноват,

Что командир у них бездарный.

Пятно позора не отмыть

С его парадного мундира.

Но нужно знать, не позабыть

Тех, что легли за командира.

На нас сейчас они глядят

Из той невообразимой дали,

Не ждут они себе наград,

Им ни к чему уже медали.

Их имя доброе и честь

Земля полсотни лет хранила.

Всех поименно перечесть

Давным-давно нам нужно было.

Ведь это чей-то муж и брат

Упал, подкошенный снарядом.

Нам не вернуть его назад,

Но надо помнить, очень надо

Он не предатель и не трус,

Остался верен он Отчизне.

И сын татар, и белорус

Погибли здесь во имя жизни.

Они лежат плечом к плечу,

Как шли в далеком сорок первом.

А я живу, смеюсь, шучу.

Они весь мир спасли от скверны.

Нет, не заслежен был укор,

Ведь, а посулы не продались

И не шагнули за «бугор»,

На Новгородчине остались.

Сменяет солнышко луна,

То день, то ночь над обелиском.

Как далеко ушла война…

И как она осталась близко.

М. В. Федорова, г. В. Новгород

ПОМНИТЕ!

печать Написать комментарий
Imara пишет: Написано: 2009-05-08 19:50:55
Almera пишет: Написано: 2009-05-08 19:50:55
Лен, мурашки по коже... комментировать не в состоянии...
Спасибо.
Екатерина пишет: Написано: 2009-05-08 19:50:53
Лен, отличный рассказ и фото потрясные. И главное все в одном месте. Только истории мало, всего процентов 10%, зато есть все эти слухи и рассказы, супер! Меня очень заинтересовало все. Читаю теперь историю. Спасибо
Лена пишет: Написано: 2009-05-08 19:50:53
Да, Кать ты права, просто я исторический материал проштудировала и хорошо знаю, по этому особого внимания не уделяла. Возможно сделаю дополнение.
Лена пишет: Написано: 2009-05-08 19:50:53
Дополнение сделано, теперь нашим мамашкам точно будет не интересно читать, зато может в инете кто-то заинтересуется
ден IP: пишет: Написано: 2013-06-07 17:14:44
да это очень интересно что вы пишите
Ден IP: пишет: Написано: 2013-06-07 17:22:59
Лена как можно с вами связатся вот мой номер тел 7+967 239-04-11с20ч до02ч Да это очень интересно что вы пишите хотелось-бы побольше узнать про это
Лена пишет: Написано: 2013-06-07 17:43:15
Мыло: XPEH-13@yandex.ru, аська: 468641447
Светик пишет: Написано: 2009-05-08 19:50:53
по мне жуть...но вот на вечер и работка мне...мужу переводить всю ночь...а мож не показывать ему..
для него огромный сюрприз будет такая подборка
Лена пишет: Написано: 2009-05-08 19:50:53
Переведи-переведи хотя бы частично, мне интересно его мнение. Надо его туда свозить
Iрiнка пишет: Написано: 2009-05-08 19:50:53
Я под впечатлением... Лена, очень тебе благодарна за экскурс в историю.
Натка пишет: Написано: 2009-05-08 19:50:57
Лен! Спасибо за подборку, в очередной раз перечитала с огромным трепетом и тихим ужасом. Вчера дала прочитать мужу, наблюдала за ним, видела, как его слегка потряхивает...В общем, он был под сильнейшим впечатлением. В большей степени, конечно, от материала, но также и от ваших походных историй! Спросил, возьмете ли его с собой в поход?!
Лена пишет: Написано: 2009-05-08 19:50:57
Куда, в Мясной бор? Он не помрет там где-нибудь на пол пути?
Натка пишет: Написано: 2009-05-08 19:50:57
Думаю, что он имеет в виду не Мясной Бор Именно потому, что понимает, что и полдороги не пройдет))... Кстати, вчера перед сном вкрадчиво так спросил: "А ты пойдешь с нами в поход?" Я говорю: "С кем это, С ВАМИ?", но ответа не услышала - уснул... Похоже, он настроен серьезно
Лена пишет: Написано: 2009-05-08 19:50:57
Любой каприз за ваши деньги Пусть покупает снарягу, только после первого раза он либо поймет, что это все не про него и забьет (и будет эта снаряга валяться), либо заболеет как мы и не будешь ты его в выходные видеть
Натка пишет: Написано: 2009-05-08 19:50:57
Во втором случае мне придется с вами таскаться Я ему передам
Лена пишет: Написано: 2009-05-08 19:50:57
Ох, не ты первая, кто на нашем форуме грозился с нами ездить... а воз и ныне там
Натка пишет: Написано: 2009-05-08 19:50:57
Ну после твоей фразы "НЕНАВИЖУ БАБ В ПОХОДЕ" я этому не удивляюсь
Лена пишет: Написано: 2009-05-08 19:50:57
Я всегда всех приглашаю причем только туда, где уверена, что народ выдержит А в серьезных походах - да, ненавижу, потому что за все время встретила только одну девушку, которая вела себя достойно
Натка пишет: Написано: 2009-05-08 19:50:57
Ну тогда пригласи меня ближе к "потеплее" туда, где ты уверена, что я выдержу)))) В серьезный поход я сама с тобой не пойду - боюсь я тебя
Лена пишет: Написано: 2009-05-08 19:50:57
Уговорила
Lana пишет: Написано: 2009-05-08 19:50:57
Лен, так а ты собираешься еше туда зная, все что знаешь и что ты будешь теперь искать?
а как выглядит деревня? просто многие опустели, а ети места и другая живность типа птиц, старается избегать или ЖД играет свое дело?
Лена пишет: Написано: 2009-05-08 19:50:57
Все деревни описанные в статье ныне жилые, т. к. они вблизи ЖД, то это не захолустье, а нормальные такие населенные пункты, по меркам Российской глубинки даже развитые. Все-таки основные бои были не в самих деревнях, а в лесах их окружающих, именно там были наибольшие потери. Про животных и птиц в лесу ничего необычного не скажу - живность есть, другое дело, что в некоторых местах накатывает такая оглушающая тишина без того же пения птиц, но я с таким сталкивалась и в других лесах.
В Мясной Бор я обязательно поеду еще, тем более Сашка мой там не был, очень хотели попасть туда летом 2008 года, но у нас не срослось т. к. надо 3 дня без ребенка, а для нас это проблема. Теперь строим планы на лето 2009. Искать будем все тоже - немецкую узкоколейку, ну и конечно буду больше прислушиваться к себе и бошкой вертеть по сторонам, правда не знаю хорошо это или плохо - наверно больше напридумывается, чем увидится, короче чистый эксперимент был только в первый раз.
Lana пишет: Написано: 2009-05-08 19:50:57
ну да ты будешь уже не показатель, я бы сказала, что плохо, что собираешься приглядываться, можно больше вообразить, чем в реальности есть, я в последнее время у тебя срашивала в етой тематике, так что в принципе отношусь уважительно, но твердо верю, что всеже чаше есть какоето более естественное обьяснение. Искать етого не надо.
а товариши твои первый раз ничего не заметили? когда вы потерялись, ето более показательно.
а еше кто такие '"черные",чем от нормальных отличаются?
Лена пишет: Написано: 2009-05-08 19:50:57
Ты знаешь, я тоже сторонница логичного объяснения таких вещей, но все же сталкивалась пару раз с тем, чего объяснить не могу и кроме как на аномальщину списать не на что больше. Все за 1-м исключением на уровне ощущений, а ощущения ты никак не проверишь, будешь рассказывать - кто-то поверит, кто-то скажет, что очередная байка и буду правы - мало ли кто что говорит, а тем более пишет в инете.

С друзьями мы обсуждали этот поход несколько раз, первые недели 3 мы ходили с выпученными глазами и на предложение вернуться туда только нервно посмеивались и говорили НИ ЗА ЧТО! Все были согласны с тем, что это был самый тяжелый поход не столько в физическом, сколько в моральном плане, место давит, накатывают какие-то полуистерические состояния, конкретно об аномалиях, выстрелах и всем таком мы как-то не говорили, вроде как стеснялись друг друга, я, к слову, тоже с ними своими наблюдениями не делилась. Ты меня кстати навела на мысль, с одним из них мы до сих пор в походы ездим, ндо его напоить и расколоть Короче все сошлись в неадекватности своего поведения конкретно в Мясном бору.

Про "черных копателей" в статье говорится по моему достаточно доходчиво. Есть "белые копатели" - это официальные организации с разрешениями, уставами и т. д. они организованно выезжают на места боев с целью поднять и перезахоронить в братских могилах бойцов, а еще лучше установить их личности и выйти на родственников.
Есть "черные копатели" - группы людей, которые опять же выезжают на места боев, с целью наживы - поднятия оружия, орденов и медалей, лучше конечно немецких и т. д. для последующей перепродажи, трупы солдат их при этом не интересуют и они в лучшем случае их закапывают обратно, в худшем оставляют просто валяться. Беспринципные мародеры короче.
Наконец "серые копатели" - которые разрешений не имеют, в официальных организациях не состоят, но по каким-то своим причинам тоже копают, трупы перезахоранивают на месте или около братских могил (т. к. на официальное захоронение надо разрешение), если возможно установить личность бойцов, то как правило обращаются с этим к "белым", если находят что-то ценное, то кладут в карман.
Ну это я так очень утрированно все объясняю, понятно, что в основном от людей зависит.
Lana пишет: Написано: 2009-05-08 19:50:57
про черных, да не хорошо с такими намеримниями в такие места
а может не стоит товариша 'колоть' до похода и остальных портить...
а вооше спасибо.
Лена пишет: Написано: 2009-05-08 19:50:57
Да собственно поздно уже, друг мой как раз, в отличии от меня, историю этих мест хорошо знал и потом сам говорил, что хреново ему было, просто я не ставила конкретный вопрос и не получала на него конкретный ответ. Да и остальные уже "испорчены", во первых статью эту же и читали, во вторых от наших присказок типа "А вот в Мясном бору...." уже тошнит всех по моему Ну и в третьих на меня опять же через эту статью выходило уже 2 группы, которые простаки рвались туда и обещали во всех подробностях рассказать как сходили, но никто туда так и не съездил. Если только звать кого-то совсем левого с собой, но опять же вести людей в полную жопу и не предупредить как-то не честно.
<Аноним> IP:78.37.204.104 пишет: Написано: 2010-10-04 12:34:39
Нет никаких ни "черных", ни "красных" ("белых"), а все они просто серые. Красные также берут хабор, ну если это не совсем уж пионерия, используемая своими взрослыми руководителями в качестве бесплатной рабсилы. Да и черные особо не мародерствуют, кроме уж совсем отморозков, конечно.

Нет, бывает, конечно, по молодости лет, что и черепа на палку наденут и начинают бегать с ними, но потом пару ночей в лесу и воображение легко дорисует всякие белые фигуры, что потом отношение к останкам солдат (что наших, что гансов) будет более уважительным.
<Аноним> IP: пишет: Написано: 2014-06-24 01:59:26
Полностью согласен сам из тех называемых черных, проползал всю долину
Devisa пишет: Написано: 2009-05-08 19:50:57
Я потрясена. Комментировать не буду.
Лена, спасибо за создание таких страниц.
Саня IP:94.140.216.3 пишет: Написано: 2009-12-04 15:14:02
Фотография где мост это моя деревня Каменка Тосненский район правда сейчас мост железнобетонный в переди через 2-3 Км. деревня кастенская , а с зади Каменка потом Ёглино
<Аноним> IP:87.237.117.29 пишет: Написано: 2009-12-05 05:27:24
Жаль ГЕРОЕВ!!!
<Виктор> IP: пишет: Написано: 2010-03-13 21:47:57
Здравствуй, Лена! Я в Мясном с 1989 года. В основном это Мостки и "копаная". Подтверждаю, что это необычная местность. Тоже кое что могу рассказать. Чем-то могу быть полезным?
Лена пишет: Написано: 2010-03-13 23:32:56
Очень интересно пообщаться на эту тему с опытным человеком, моя аська: 468641447 и мыло: XPEH-13@yandex.ru.
александр IP: пишет: Написано: 2010-03-25 14:36:42
в новгородский чепрыжник соваться в кросовках. это вы зря!
ждем еще в наших лесах.....
Улас IP:79.135.150.244 пишет: Написано: 2010-03-28 19:17:18
Может быть один из черепов принадлежал моему дяде Кузнецову Мефодию Абрамовичу, уроженцу Новомариновки Красноярского края, последние письма от 13 января 1942 года...
<Аноним> IP:95.59.107.19 пишет: Написано: 2010-05-05 11:42:25
Мой дед Шокибаев Жумажан погиб в ноябре 1942 г. (1267 полк, 382 дивизия) в деревне Званка Чудовского района. Прошу выслать все архивные материалы (фотографии, документы публикации)на мой электронный адрес 2004saduov1@mail.ru !
Лена пишет: Написано: 2010-05-05 11:44:57
Копируйте с сайта. Других фотографий, документов и публикаций на эту тему у меня нет.
Настаська IP:62.140.253.7 пишет: Написано: 2010-05-09 16:03:52
Аноним IP: пишет: Написано: 2010-05-14 11:00:07
Елена, меня зовут Ольга. Мне бы хотелось пройти по темже местам в районе Мясного бора,
где были Вы. Можете Вы взять меня с собой. Я тоже походник и велосипедист.
С Уважением.
Если можешь ответь. Email: olg040@yandex.ru
CHIBIZ IP:79.111.159.253 пишет: Написано: 2010-05-15 01:24:04
Лен,хотим,очень хотим пойти.Дед в Холмце.А где другой,мы не знаем.Чайники,-это мы.Объясни,что для этого надо.Возьми с собой,пожалуйста.
Лена пишет: Написано: 2010-05-15 01:29:14
В этот сезон выезд в Мясной бор, к сожалению, не планируем. И скажу честно, с незнакомыми или малознакомыми людьми не поехали бы, особенно туда.
<Аноним> IP:79.111.235.125 пишет: Написано: 2010-05-16 21:08:19
Спасибо за ответ.
<Аноним> IP:95.24.196.96 пишет: Написано: 2010-11-06 02:10:01
привет,я матфей.очень хотелось бы съездить туда.кто подскажет,как это сделать.я имею ввиду как найти группу?matfey81@mail.ru спасибо.
<Аноним>кайнар IP:83.149.35.181 пишет: Написано: 2010-11-29 16:53:32
на немецком фото гаубица брошенная мой дед был ком отделения разведки 561гаубичного полка погиб 31мая 42г именно в этих местах написал его друг и ВСЕ больше нет ничего никаких данных это все что я смог выудить в Подольском архиве тоесть кроме письма друга с точной датой гибели большен ничего Пусть всем полегшим там земля будет пухом.
Лена пишет: Написано: 2010-11-29 20:10:39
Мой дед был артиллерист. К сожалению, если в Подольском архиве инфы нет, то найти какие-то подробности скорее всего не удастся.
Алина IP: пишет: Написано: 2011-01-13 13:54:01
Ищу пра деда,должен быть записан Гилязутдинов Д.Г
Лена пишет: Написано: 2011-01-13 14:16:16
В списках "мемориала" такой не значится, можно попробовать отправить запрос в подольский архив. Если он участвовал в боях под Мясным бором, то скорее всего он в числе безымянных или не захороненых
Андрей IP:95.55.105.48 пишет: Написано: 2011-01-13 23:15:15
Я очень хотел бы поучавствовать в раскопках но к сожалению мои знакомые этим не занимаются.Эти люди отдали свои жизни за то чтобы мы жили и наша святая обязанность их похоронить по человечески.
Лена пишет: Написано: 2011-01-13 23:17:19
Возможно в этом году будет организована небольшая вылазка в Мясной бор для "чайников" с ознакомительной, так сказать, целью.
<Аноним> IP:109.197.51.238 пишет: Написано: 2011-02-06 10:18:12
Елена, Вы сослались на меня в своих дневниках. Спасибо, что хоть не переврали, как за все эти годы делают многие "журналюги". Чтобы не блудить в мясноборском лесу-болоте, свяжитесь с новгородскими поисковиками: Александр Орлов, Анатолий влев и т.п. Форум Боровичского поискового отряда Звезда. Мы все там. Спрашивайте - поможем. Елена Марцинюк.
Natalia IP: пишет: Написано: 2011-02-21 21:00:45
Елена,ищу любую информацию о моем дедушке-
Степанов Александр Васильевич ,1911г.р,с.Старая Измайловка Барышского р-на Ульяновской обл.
Погиб в бою 7 авг.1942 года.
Похоронен в р-не Мясного Бора.
Это выписка из книги памяти.
Есть ли его имя в списках "Мемориала"?
Заранее благодарна всем откликнувшимся.
Лена пишет: Написано: 2011-02-21 22:00:16
Вы можете пробить через мемориал сами: http://www.obd-memorial.ru/ На вскидку Вашего дедушки я не нашла и в книгах памяти тоже. Если известно, что он захоронен в районе Мясного бора, то я могу свести Вас или связаться сама с поисковиками, ежегодно работающими в том районе и запросить информацию у них.
Natalia IP: пишет: Написано: 2011-02-22 00:22:54
Информацию о том,что мой дедушка похоронен в р-не Мясного Бора я нашла через www.obd-memorial.ru(книга памяти).
Пожалуйста,если Вы сможете,что-либо узнать у поисковиков,я буду Вам очень благодарна!
Лена пишет: Написано: 2011-02-22 00:37:01
Хорошо, я сегодня же отправлю запрос. Если тяжело отслеживать ветку, свяжитесь со мной по почте XPEH-13@yandex.ru или аське 468641447. Этим летом мы планируем поездку в те края.
Лена пишет: Написано: 2011-02-22 16:28:11
Вам известно как информация о захоронении в Мясном бору попала в Книгу памяти? Из какого источника?
Natalia IP: пишет: Написано: 2011-02-23 00:24:15
Нет мне ничего больше неизвестно.Это вся иформация,кот.я нашла.Моя мама(его дочь)написала письмо в г.Подольск(Центр.архив МО РФ),они ответили,что у них нет информации.Я звонила в Военный комиссариат Барышского р-на,они мне дали ту же информацию,кот.записана в книге памяти.Моя мама помнит из рассказов своей мамы,что солдат Алексенин(фам.может быть не точная!)-тоже из Барышского р-на Ульян.обл-сообщил о том ,что мой дедушка погиб и похоронен.Моя мама пытается найти родственников этого солдата,возможно они могут что-либо уточнить.
Лена,большое Вам спасибо!Может быть с Вашей помощью получится найти захоронение моего дедушки и посетить его могилу.Это очень большое желание моей мамы,а ей 72 года.
Лена пишет: Написано: 2011-02-23 01:50:00
То есть информация о том, что Ваш дедушка захоронен в районе Мясного бора ТОЛЬКО из рассказа сослуживца дедушки солдата Алексенина?
Natalia IP: пишет: Написано: 2011-02-23 13:41:34
Да,и из книги памяти Ульяновской обл.Том 3.На ОБД Мемориал его запись под номером-404359829.А как попала информация в книгу памяти у нас нет сведений...
Лена пишет: Написано: 2011-02-24 04:05:48
1. Ваш дед, видимо, попал в окружение, документы подразделений, не вышедших из окружения под Мясным Бором, погибли вместе с подразделениями. По этому списки пропавших без вести в котле окружения бойцов как 2УА, так и др. составлялись на основании показаний военнослужащих, ВЫШЕДШИХ из окружения, и по невостребованным ПИСЬМАМ, пришедшим на соответствующую полевую почту.
Было это как раз в июле-августе 1942 г. Т.е. информация может быть неточной.
2. 7-е августа - это после выхода из окружения, так что сведения о дате смерти могут быть не точными.
3. Из села Ст.Измайловка было призвано несколько человек по фамилии АлексАнин. Т.е. такие там жили. Есть вероятность, что родственники того Вашего Алексанина найдутся и расскажут, в какой части он служил (ну вдруг!).
4. В советские времена Всесоюзный научно-исследовательский институт документоведения и архивного дела пытался составлять сводные списки не вышедших из окружения под Мясным Бором. Источники там были, видимо, всевозможные. В этих списках есть несколько Степановых без имени и без отчества, но есть и один Степанов Александр Васильевич. Правда, про этого Степанова А.В. ничего кроме ФИО и номера части не известно. Вот Вам строчка из базы ВНИИДАДа:
№ 19430 ВНИИДАД Отдельный мин. батальон, 57 стр. бригада, 2 УА, СТЕПАНОВ АЛЕКСАНДР ВАСИЛЬЕВИЧ, 00.06.42 пропал без вести, место выбытия - Ленинградская обл., Чудовский р-н, ЦАМО РФ, Опись 818883с, Дело 1313, лист 30.
Надо обращаться в ЦАМОи и смотреть на этот лист 30 из дела 1313.
5. В списках захороненных в Мясном бору есть Степанов Александр Васильевич, но он из Башкирской АССР, из 52-й армии - видимо не Ваш дед.
Велика вероятность того, что Ваш дед либо уже захоронен на мемориальном кладбище в Мясном Бору, вынесенный поисковиками как безымянный, либо еще не найден.
6. Можно копию похоронки или копию с донесения с ОБД послать в адрес Новгородского рай военкомата с просьбой увековечить имя Степанова А. В. на мемориале в д. Мясной бор. Для этого есть веское основание - информация Книги Памяти. Будет куда приехать Вашей маме. Значительная доля имен в списках на наших воинских кладбищах не соответствует физическому месторасположению останков. Но в Мясном Бору это хоть как-то оправдано, слишком много захоронено там безымянных бойцов.
Natalia IP: пишет: Написано: 2011-02-24 13:55:03
Лена,БОЛЬШОЕ Вам СПАСИБО!Передам моей маме все, что Вы написали.
Будем думать,что делать дальше...
Лена пишет: Написано: 2011-02-24 14:09:04
Это не мне спасибо, а поисковикам из "Звезды" спасибо, я только инфу туда-сюда гоняла. Расскажите потом что решили.
Каждый год на 9-е мая происходит захоронение поднятых бойцов в Мясном бору, возможно Вашей маме захочется посетить это место именно в этот день.
Natalia IP: пишет: Написано: 2011-02-25 00:52:50
И Вам и поисковикам "Звезды" -ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
Потом обязательно расскажу...дело в том,что я -в Германии,а мама-в Казахстане,поэтому будет не так быстро,как хотелось...
<Аноним> IP:92.243.183.41 пишет: Написано: 2011-02-26 00:42:51
клас то же хотелось там покапать
Лена пишет: Написано: 2011-02-26 00:44:03
И что хотелось бы выкопать?
Natalia IP: пишет: Написано: 2011-02-28 14:20:15
Лена,моей маме (через третьи лица)удалось найти дочь АлексАнина.
Ее отец,Алексанин Петр Степанович,1911 г.р. был призван на фронт вместе с моим дедушкой из
с.Старая Измайловка Барышского р-на Ульяновской обл.
Служили они тоже вместе в 38 Транспортном полку.
В мае 1942г.,Алексанин был ранен,а затем демобилизован,вернулся домой без ноги.
Он и сообщил моей бабушке(они были соседями),что он похоронил моего дедушку под Ленинградом...
Только вот ,что-то не состыковывается...в книге памяти записано,что мой дедушка Погиб в бою 7 авг.1942 года.,а Алексанин был ранен в мае...или же он вернулся домой позже..?
Более точной информацией пока не располагаем,т.к.получалась "не напрямую и через третьи лица"...
Лена,может ли нам как-то помочь сведение о том,что мой дедушка служил в 38 Транспортном полку?
Лена пишет: Написано: 2011-02-28 18:46:28
Попробую что-то узнать.
Лена пишет: Написано: 2011-02-28 23:51:50
Расхождения по дате, как раз, можно объяснить, я выше писала как составлялись сводки о потерях, большая часть сведений весьма примерна. Донесение о потерях, в которое был включен Степанов, видимо, было датировано 7 августа, как раз тогда и составлялась основная масса донесений - армия только-только вышла из окружения. А погиб ваш дед раньше, до мая.
По данным поисковиков 38 отдельный автотранспортный полк в феврале 1942-го был под Смоленском. Значит полученная вами инфа врятли верна! Узнавайте как можно больше информации по Алексанину: номер дивизии или бригады, или номер полевой почты, какие-то подробности. Это, конечно, не решит проблему обнаружения места захоронения. Это место мог показать только П.С.Алексанин... Но, по крайней мере, можно будет понять - в какой дивизии они служили, и что с этой дивизией в мае 1942 происходило.
Поисковики советуют вам увековечить Степанова на плитах в Мясном Бору, я их полностью поддерживаю. Даже если мы еще что-то узнаем, точного места захоронения мы скорее всего не найдем.
<Аноним> IP:85.192.191.2 пишет: Написано: 2011-03-05 09:45:57
отличный рассказ!берет за душу!у мя там дедушка погиб(((
Karl G IP:62.181.55.144 пишет: Написано: 2011-03-31 13:56:50
Очень интересно !!!!

Меня нашли в воронке. Большой такой воронке - полутонка хорошие дыры в земле роет. Меня туда после боя скинули, чтобы лежал и воздух своим существованием больше не портил.
Лето сменилось зимой, зима летом, и так 65 подряд лет. Скучно мне не было, тут много наших, да и гансов по ту сторону дороги тоже хватает. В гости мы, конечно, не ходили друг к другу. Но и стрелять уже не стреляли. Смысла нет. Но и война для нас не закончилась. Все ждем приказа, а он никак не приходит...
А нашли меня осенью. Листва еще была зеленая, но уже готовилась к тому, чтобы укрыть нас очередным одеялом. Хотя мертвые не только сраму не имут, но и холода не боятся. Чего нам бояться то? Только одного...
Нашли меня случайно, молодой парнишка, чуть старше меня, лет двадцати, наверно. Сел на краю воронки, закурил незнакомым ароматным табаком, и с ленцой ткнул длинным щупом в дно. И надо ж, прямо в ногу мне попал.
Он прислушался к стуку металла о кость, ткнул еще несколько раз, и, отплюнув в сторону недокуренную папиросу с желтым мундштуком, спрыгнул вниз. Расточительные у нас потомки. Мы самокрутку на четверых порой делили.
В несколько взмахов саперной лопатки, он снял верхний слой почвы надо мной.
"Есть!" - воскликнул он, когда его лопатка отвратительным звуком ширкнула мне по черепу. Больно мне не было. Было радостно и удивительно - неужели?
Пацан отложил инструмент в сторону и достал немецкий штык-нож. Интересно, где он его взял? На той стороне подобрал? Не похоже, вроде... Блестит, как новенький. Не то, что мой, от трехлинейки. Тот после последней моей атаки так и заржавел нечищеный.
По косточке он начал поднимать меня, а я пытался подсказать ему, где, что лежит. Конечно, мне все равно - подумаешь, зуб тут останется, или там палец, но как-то не хотелось часть себя оставлять.
Ну не хотелось...
Жалко медальон осколком разбило. Хоть бы весточку моим передали, где я да что я. Впрочем, вряд ли бы она дошла. Брату, сейчас наверно уже лет 70... Где он сейчас? Жив ли? Или ждет меня уже там? Ну а Ленка точно не дождалась. И правильно сделала.
Эй, эй! Парень! Куда глину кидаешь? Это ж сердце мое, пусть и бывшее! Не услышал.
Хотя сердце тогда в лохмотья разорвало.
Когда мы бежали по полю, к дороге, земля в крови, кровь на сапогах, тогда и шмальнуло. Я сразу и не понял, пробежал еще метров сто, траншея с фрицами приближалась, хочу прыгнуть уже, смотрю, а винтовки нет, и граната из руки будто выпала...
Оглянулся, а тело мое лежит, голова вдрызг, грудь разворочена и только ноги в ботинках еще дергаются.
Сейчас даже смешно. А тогда страшно было. И чего делать - не знаю. Упал, пополз обратно, пытаюсь винтовку схватить, а не могу. И мычу, мычу...
Мне б дураку "Отче наш" вспомнить... А как его вспомнить, если я его и не знал никогда. Комсомольцам религиозный опиум ни к чему. Это мне еще отец объяснил, когда колокола с церкви сбрасывали и крест роняли.
Ну, а наши немцев из траншеи тогда все-таки выбили. Покрошили не мало, но и нас полегло - почти весь батальон.
Потом половину оставшихся собрали, и они ушли над лесом на восход.
Как были - с пробитыми касками, в бинтах оторванными ногами они шагали над землей. Красиво шли. Молча. Не оглядываясь.
А мы остались.
А парень нашел осколки медальона и матюгнулся так, что с рябинки над ним листочки посыпались. От расстройства снова закурил, разглядывая находку.
И тут подошел второй. Первый молча протянул ему остатки медальона.
Второй только вздохнул: "Эх, блин, еще один неопознанный"
Первый молча кивнул, докурил и снова спустился ко мне.
Да ладно вам, ребята, хотелось мне сказать, не переживайте. Я без вести пропавший, обычный солдат. Таких, как я, много. Только подо мной в воронке еще 10 наших. Из нашего взвода. И все рядовые, которых никогда не опознают. У кого потерялся медальон, у кого записка сгнила, а кто и просто не заполнил бумажку. Мол, если заполнишь - убьет. А войне похрену на суеверия. Она убивает, не взирая на документы, ордена, звания и возраст.
Вон рядом совсем, сестричку с нашим лейтенантом накрыло одной миной. Она его раненного уже вытаскивала с нейтралки. У комвзвода, кстати, медальон есть. Я точно знаю.
Мужики! Найдите их! Вместе мы тут воевали, потом лежали вместе. Хотелось бы и после не расставаться.
Так думал я, когда наше отделение пацаны в грязных камуфляжах тащили в мешках к машине.
Так думал я, когда нас привезли на кладбище, в простых сосновых гробах - по одному на троих.
Так думал я, когда нас тут встретили ребята с братских могил. В строю, как полагается.
Так думаю я и сейчас, уже после того, как они проводили нас над лесом на восток.
И оглядываясь назад, я прошу - мужики! Найдите тех, кто еще остался!
mark IP: пишет: Написано: 2011-04-26 17:47:03
Сильно...
<Аноним> IP: пишет: Написано: 2011-04-28 14:39:46
Спасибо! Моя дочь едет послезавтра туда с отрядом...
Лена пишет: Написано: 2011-04-28 15:39:50
Ваша дочь молодец!
maks2008 пишет: Написано: 2011-05-17 12:54:34
Я из Костромы. Сожалею, что осознание того, что миллионы, не вернувшихся с войны, сделали для нас, и что им пришлось пережить, пришло ко мне только сейчас (в 48 лет)…
У меня два деда (по отцу и матери) и дед жены погибли в Новгородской обл. У двоих обелиски есть (д. БольшиеУгороды Шимский р-н и д. Лезно в Чудовском р-не). А у деда по матери в похоронке не значилось место гибели. После активных поисков в Мемориале и запроса в ЦАМО выяснил место его службы (367 СД, 1250 СП, мл.политрук). Погиб он 10.04.42 г. Его дивизия в это время вела бои как раз в районе Мясного Бора. Из справки ЦАМО: « … в книге учета офицерского состава записано следующее: не зачисленный на штатные должности личный состав с марша вступил в бой. Мл. политрук Кочетков Д.В. ранен…» К сожалению даты ранения не значится. На 9 мая 2010 года в родной деревне деда я поставил небольшой памятник ему и всем тем, кто ушел на фронт из его деревни. А в июле 2010 года я ездил с женой на могилы дедов и заодно отдал в администрацию справку из ЦАМО по третьему деду - Кочеткову Д.В. Недавно, 7 мая 2011г. присутствовал на захоронении в Мясном Бору, где на мраморной плите была выбита и его фамилия. До сих пор нахожусь под впечатлением событий (как и год назад, в принципе). У меня вопрос к Лене: можно ли как-то на карте найти место, где вел бой 1250 СП исходя из каких-либо имеющихся у поисковиков документов или ниже приведенной выписки из книги Гаврилова "Долина смерти". Вот она: "По плану операции 376-я дивизия и 58-я бригада наносили удар с северо-востока, на стыке 305-й и 65-й дивизий, в направлении высот 43,1 и 40,2, захватывали Земтицы и наступали дальше на Вешки." и еще: "376-я дивизия вела бой 1252-м полком в 1 км, а 1250-м полком — в 800 м севернее высоты 40,2, в 300-400 м южнее просеки. В этот день, 7 апреля, 376-я дивизия получила приказ принять позиции от 58-й бригады ввиду слабых наступательных возможностей последней и продолжать выполнение ранее поставленной задачи — овладеть высотами 43,1 и 40,2. 8 апреля рубежи бригады принял 1252-й полк 376-й дивизии. 58-я бригада отошла в лес северо-восточнее отметки 37,0 у Северной дороги. 1250-й и 1248-й полки 376-й дивизии вместе со 2-м батальоном 38-го полка 65-й дивизии вели в этот день бои за высоту 40,2, однако сбить врага с позиций у них не хватило сил, а потери были большие." Я так думаю, что и 10 апреля (день гибели деда) бои шли у этих высот. Где эти высоты, где просеки, где Северная и Южная дороги? Кто-то из опытных поисковиков может помочь?! Откликнитесь!
Лена пишет: Написано: 2011-05-17 13:34:01
Ну что же Вы, уважаемый, были 7-го мая в Мясном бору и не поинтересовались у поисковиков на прямую? Я думаю мы сможем найти эти высоты на карте, ждите.
Владимир IP: пишет: Написано: 2017-01-08 15:23:04
Добрый день. Прочитал ваше письмо. На карте Ленинградсской области есть высоты 43,1 и 40,2. Высотка 40,2 находится прямо за ж/ж платформой Мясной Бор, а высотка 43,1 напротив братской могилы, что справа от дороги по направлению к Ленинграду, между п.Мясным Бором и ур.Любино Поле. Расстояние от ж/д дороги до этих высоток, как расстояние от п.Мясной Бор до д.Мостки.
maks2008 пишет: Написано: 2011-05-17 18:08:24
Замечание справедливое, полностью согласен, но новому человеку (чайнику) трудно найти с чего или с кого начать, да и за день надо было успеть еще на 2-х мемориалах побывать, так что ... А еще лучше самому в лесу побывать, хотя, наверное, таких желающих много, будем там у Вас под ногами путаться
Лена пишет: Написано: 2011-06-11 23:44:16
Если смотреть по карте, то Южная дорога начинается от повертки налево перед Мясным Бором,Северная - от Крастной стены за Мясным бором. На немецких картах это просеки Фердинанда и Эйрика. Местность там сложная, плутают даже бывалые. Если хотите посетить те места, свяжитесь со мной по почте, если наберем группу чайников, то поедем в июле.
Наталья IP: пишет: Написано: 2011-05-23 12:36:08
Здравствуйте, Елена! У меня прадед, Благинин Григорий Павлович, был призван в декабре 1941 из с. Усть-Терсюк Курганской области, служил в 382 сд в 1265 сп. В мае 1942 года связь с ним прервалась. Указано в ОБД Мемориал - август 1942 года пропал без вести. Может быть где-то на обелисках или в списках погибших в Мясном Бору указана ФИО моего прадеда? Спасибо.
Лена пишет: Написано: 2011-05-23 15:55:31
Запрос в центральный архив в Подольск делали? По поводу имени на обелисках постараюсь узнать, ждите.
Наталья IP: пишет: Написано: 2011-05-23 17:53:22
Запроса в Центральный архив Подольска я не делала. Только начала поиски. Спасибо за помощь. С уважением, Наталья.
Лена пишет: Написано: 2011-05-24 11:44:34
Наталья, в списках захороненных на территории Новгородской области Благинин
Григорий Павлович не значится. Делайте запрос в Центральный архив, ждите ответ, если у них будут данные о гибели Вашего прадеда в районе Мясного бора, то можно будет подать документы в тамошнюю администрацию для увековечивания его имени на обелиске.
Наталья IP:31.163.128.154 пишет: Написано: 2011-05-28 09:13:37
Елена, спасибо Вам за помощь! Храни Вас Бог! С уважением и благодарностью, Наталья.
Екатерина,24 года IP:81.18.115.130 пишет: Написано: 2011-07-11 09:33:09
Класс! Снова убеждаюсь сколько пришлось пережить русским людям в 1941-1945!А теперь государство, в лице чиновников всех рангов и мастей, всеми силами пытается прикорманить жилье единиц оставшихся в живых ветеранов, самолично и обещанное, а человекоподобные ублюдки готовы убить беспомощных стариков и старушек за награды, которые они получили ценой нечеловеческих усилий.Мы катимся в пропасть! Всё хорошо только у Путина и Медведева и в их отчетах
Лена пишет: Написано: 2011-07-19 18:35:33
ВНИМАНИЕ!
Довожу до Вашего сведения, что поездка в Мясной бор состоится 5-8 или 12-15 августа 2011 года. Если есть желание поехать, просьба связаться со мной по почте или аське для уточнения всех деталей.
Харлок IP: пишет: Написано: 2011-07-23 11:59:58
Здравствуйте Елена, оставте пожалйста ваши координаты или эмэйл.
Лена пишет: Написано: 2011-07-23 23:43:26
Почта: XPEH-13@yandex.ru, аська: 468641447.
Лена пишет: Написано: 2011-08-04 18:27:53
Группа не набрана, поездка отменена.
<Аноним> IP: пишет: Написано: 2011-07-22 03:24:58
Жесть! Не ходите дети в Африку гулять. Я копал на Синяве, в Гайтолово, под Ржевом, но такого как в Мясном Бору я не видал. Реальная задница мира. Долго поправлял здоровье после Вахты в Земтицах. Впрочем, если побывал там один раз, оченно хочется снова туда вернуться. Поэтому братья и сестры ступайте в Мясной Бор, ежели есть желание проверить себя на прочность и похоронить наших дедов и прадедов.
Лиана 619991306(аська) IP:82.145.208.145 пишет: Написано: 2011-08-16 23:16:31
Сегодня просмотрела фильм "Темный мир",загорелась почитать про аномальные зоны России. Мясной бор относится к САМЫМ ПУГАЮЩЕ-СТРАШНЫМ АНОМАЛЬНЫМ ЗОНАМ РОССИИ (по сумме публикаций в СМИ). Ваша статья просто напрочь "снесла мне башню".Всю ночь не могу уснуть...
Вопрос - "Нет ли у вас желания проделать путь Дятлова по горе мертвецов(Свердловская обл.)?"Просто раз уж хватило смелости на Мясной бор...
Лена пишет: Написано: 2011-08-16 23:41:07
Нет, на Гору мертвецов не собирались т.к. наш альпинистский опыт ограничивается промальпом, а мы не самоубийцы. Так интересно, конечно.
Лиана 619991306(аська) IP:82.145.208.130 пишет: Написано: 2011-08-17 14:00:21
Вообще увлекаетесь паранормальными явлениями или устраиваете походы "для себя",чисто спортивный интерес?
Лена пишет: Написано: 2011-08-17 14:13:57
Сложно сказать, походы - это образ жизни. Подробнее можно почитать на моем сайте http://XPEH13.ru/
<Аноним> IP: пишет: Написано: 2011-08-18 16:11:58
советую ВСЕМ прочитать книгу "Мясной бор" . Описано, как все было....никак в фильмах показывают, а как было на самом деле.
Я сама из Селищ Чудовского района. Вокруг дома окопы так и остались....чесно даже не могла предположить ,какие бои здесь велись. Страшно , очень страшно.
За статью и за фотографии большое спасибо!
Лена пишет: Написано: 2011-08-18 16:44:34
Да, книга хорошая.
<Аноним> IP:88.200.197.164 пишет: Написано: 2011-10-12 02:24:27
Лена Здравствуйте.Скажите пожалуйста деревня Боровичи рядом находится.?Во вторую мировую уничтожена была немцами дедушка рассказывал там все было заминировано немцами.
Лена пишет: Написано: 2011-10-12 03:17:52
Мне про деревню с таким названием ничего неизвестно. Недалеко есть город Боровичи — один из немногих городов Новгородской области, которому удалось избежать немецкой оккупации в годы Великой Отечественной войны. Если речь о нем, то вот хорошая подборка истории Боровичей в период 1941-1945.
SeregaYAZ IP:78.36.139.179 пишет: Написано: 2011-11-12 02:38:50
случайно наткнулся на эту страничку,все очень интересно,хорошо когда есть люди которые знают историю своего края .собираюсь еще раз перечитать материал,уже подробней!спасибо за помощь людям!и удачи,=)
<Аноним> IP:89.251.107.32 пишет: Написано: 2011-11-25 14:22:22
Мой дед Шишкин Федот погиб в Долине Смерти, прорываясь из котла 06.06.1941 года. Когда читаю о Мясном Боре, Волховском котле, Долине смерти......боль и слезы ........
<Аноним> IP: пишет: Написано: 2011-12-18 23:05:58
Возьмите кто нубудь с собой в поход.Есть опыт но не большой.
Лена пишет: Написано: 2011-12-18 23:07:46
Напишите на почту XPEH-13@yandex.ru или в аську 468641447.
<Аноним> IP: пишет: Написано: 2012-02-03 14:47:25
Лена, судя по описанию вашего снаряжения, "мои кроссовки промокли" вы понятия не имели о том, куда шли, зачем приплетать мистику, нужно спать во время, знать куда и зачем идешь, про остальное упоминать не буду, соблюдайте элементарные правила поведения в лесу, и тогда Вам не будут слышаться голоса, дорога Ваща будет легка и относительно приятна, и отдельно предупреждаю, не употребляйте в пищу грибы в не знакомой местности. Ну а в общем, очень завлекательная история, приезжайте к нам, только оставьте надежду увидеть приведение.
Житель Великого Новгорода
Лена пишет: Написано: 2012-02-04 00:39:39
Уважаемый житель Нижнего Новгорода, я в самом начале своего повествования рассказала, что мы не знали куда шли, а потому, мои впечатления от поездки в Мясной бор не были "запрограммированы" мнениями и байками тех мест. Так же, я писала о том, что походный опыт у всей нашей компании был немалый, а значит в какой обуви ходить и сколько спать, мы определиться могли и без подсказок. Мои мокрые кроссовки, описанные в этом блоге, не дают покоя многим читателям, но остаются моей любимой обувью в теплое время года уже более десяти лет по целому ряду причин (понятно, что за это время я сносила не одну пару и если бы задалась целью - купила бы любую другую удобную мне обувь).
Про грибы, эээ .... знает каждый школьник, но спасибо за заботу.
Странно, что уже в который раз, именно этот мой пост, наводит на мысли о том, что я и мои товарищи не компетентны в "походной жизни", если так можно выразиться. Слава богу, это не так! Если Вы обратитесь к моему сайту http://xpeh13.ru/ и прочтете другие записи, то, возможно, Ваше мнение изменится. Для нас поездка в Мясной бор стоит особняком от прочих путешествий, отнюдь не из-за мокрых кроссовк и недосыпа.
<Аноним> IP: пишет: Написано: 2012-02-05 22:28:08
Дорогая Лена, во первых, я житель Великого Новгорода - это там где вы ходили , во вторых, смотрел ваш маршрут по карте километровке, ну нет там ни таких расстояний, ни минометов в кустах, ни брошенных лагерей.
Кстати о болотах, на ваше счастье нет у нас в новгордском районе низовых болот.
Объясняю для Вас, низовое болото, подпитывается подпочвенными водами, это с верху мох, а в низу омут.
У нас же верховые болота, основа глина, а с верху вода и мох, утонуть перспектива мала.
О пройденных за день 30км. Ну простите я Вам не верю, по нашим лесам.
И еще повторяюсь, я смотрел Ваш маршрут по карте, если вы не плутали, там от силы 7км.
И совсем отвлеченно, если Вам интересен поиск, каждую весну и осень, происходит "Вахта памяти"
Найдите сайт, это легко, приезжайте к нам, мы рады новым людям.
Главное, чистая совесть, и желание воздать должное героям воинам.
Лена пишет: Написано: 2012-02-05 23:33:46
Уважаемый житель Великого Новгорода, что же вы такой Фома не верующий? Как Вы могли смотреть наш маршрут по карте, если мною описано всего несколько опорных точек, где мы побывали? Может мы между ними кругами ходили Я даже переубеждать Вас не стану. Брошенные лагеря (пусть не брошенные, а оставленные т.к. мы были в Мясном бору между весенней и осенней вахтами) там есть и масштабы реально впечатляют, миномет можно увидеть на второй и третьей фотке снизу.
В новгородском болоте мы тонуть не собирались, может я не совсем верно выразилась по поводу верхового-низового, я писала о том, что по нему очень тяжело было ходить т.к. мы то шли по пружинящим покрытым мхом кочкам, то уходили выше колена под воду, а под ногами были все те же кочки и мох. Что такое болото, в котором есть "окна" и в котором реально можно погибнуть я знаю не по наслышке - сталкивалась в Костромской области.
Я достаточно общалась с поисковиками, конкретно на форуме Боровичского отряда "Звезда", где обсуждалось мое повествование и поднимались примерно те же пункты, которые вызывают сомнения у Вас. Они приглашали меня на вахту, журили за то, что популяризирую Мясной бор, и вообще подхожу к вопросу с ненужной стороны. Каждый остался при своем, однако, я иногда обращаюсь к ним и сотрудникам "Долины" за помощью, в основном это случается, когда именно на меня выходят родственники павших в Мясном бору. Я отношусь с огромным уважением к ветеранам ВОВ и павшим воинам, оба мои деда воевали, мне интересна эта тема, НО я убеждена, что каждый воздает должное Героям тем способом, который ему ближе: кто-то поднимает и перезахоранивает павших(мой низкий поклон всем достойным поисковикам), кто-то помогает родственникам установить место гибели родных, кто-то публикует статьи в интернете, кто-то ковыряет пальцем в носу, а кто-то вообще ничего не хочет знать о ВОВ.
stepnajk пишет: Написано: 2012-04-29 09:55:18
Уважаемая, Лена!
После прочтения появилось сразу столько вопросов...
Вы, во-первых, делаете очень нужное дело....
Я очень долгое время не знал, и отец тоже, где погиб мой дед.Заинтересовавшись этим вопросом , я на сайте Мемориала нашел таки данные о гибели и захоронении моего деда Порабейкина Григория.Он погиб в Мясном бору 7 апреля 1942 года.Захоронен в деревне Коровий ручей.По информации из интернета я узнал, что этой деревни уже нет и сохранилось ли захоронение неизвестно.Попытался связаться с некоторыми посковиками, но услышав, что меня интересует, у них сразу пропадал интерес ко мне.Кстати , может в этом и есть отличие копателя от поисковика.Один возвращает память и имя, другой просто зарабатывает деньги.(хорошо если я ошибаюсь).Может быть вы посоветуете куда можно обратиться для получения информации?Заранее благодарен.
Лена пишет: Написано: 2012-04-29 10:24:01
Я выясню все, что смогу, ждите.
stepnajk пишет: Написано: 2012-05-11 05:59:26
Лена, добрый день!
У меня есть кое какая информация про деда, она может пригодиться....
Порабейкин Григорий Сысоевич , в списках выбывших он значится как Парабейнов Григорий Сысоевич.2 УА, 92 СД, 317 СП, пулеметчик.Дата выбытия 8 апреля 1942 года.Командовал полком в это время Ларичев Андрей Николаевич , с 31.01.1940 г. по 21.04.1942 г.(это все информация из инета).Имеется несколько фамилий однополчанинов, но они могли служить в другое время....Егоров,Аверкин,Пантелиус,Беспалов,Демидов,Тихонюк(медсестра санроты, была жива)...
Лена пишет: Написано: 2012-05-11 12:09:08
Ну что же Вы мне сразу не написали, что в фамилии может быть ошибка? Я переслала данные еще раз, Новгород пока молчит, они, бывает, и по месяцу молчат.
Лена пишет: Написано: 2012-06-04 11:39:22
Здравсвуйте, пришел ответ из Новгорода. Территориально Коровий Ручей - это Тосненский район Ленинградской области, у них по этому месту информации нет. Я попробую обратиться к поисковикам напрямую, может они что-то подскажут.
Лена пишет: Написано: 2012-06-05 23:00:25
Ответ от поисковиков: "Деревня Коровий Ручей после войны не восстанавливалась, на послевоенных картах обозначалась, как "урочище". Братская могила перенесена в г.Любань Ленинградской области. http://shot.qip.ru/005AOe-2rxJQeJWw/ http://f3.s.qip.ru/rxJQeJWx.jpg Там числятся и бойцы 92 СД, в частности 317 СП.
По ОГБД "Мемориал" из фамилий, указанных Вами, наиболее близкими могут быть эти:

Фамилия Егоров
Имя Степан
Отчество Егорович
Воинское звание рядовой
Дата смерти 04.04.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Ленинградская обл.
Место захоронения г. Любань, аллея Березовая
Откуда перезахоронен д. Коровий Ручей

Номер записи 260648332
Фамилия Беспалов
Имя Михаил
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Воинское звание капитан
Дата смерти 20.02.1943
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Ленинградская обл.
Место захоронения г. Любань, аллея Березовая
Откуда перезахоронен д. Смердыня



Нужно брать во внимание, что поименные списки перезахоронения составлялись судя по-всему только из списков военкоматов и Управления по учету потерь, так как в поименном списке учетной карточки захоронения есть много неточностей: путаница в указании места службы и гибели, связанная скорее всего с опечатками, дублирование фамилий и указание фамилий бойцов, найденными и захороненными потом в совершенно другом месте. Поэтому доверять учетной карточке этого захоронения можно только с определенной долей вероятности."
<Аноним> IP:2.61.113.38 пишет: Написано: 2012-06-18 12:17:03
Спасибо, Лена...
И теперь какие мои дальнейшие действия?
Лена пишет: Написано: 2012-06-18 13:34:32
Обратиться в Ленинградский райвоенкомат с просьбой предоставить информацию по Вашему родственнику, а именно значится ли его имя на мемориале в г. Любань. Если не значится, то приложить и отослать все имеющиеся документы с просьбой увековечить имя бойца.
Как вариант самому заказать памятную табличку, ехать в г. Любань, если ФИО на мемориале не будет найдено, то как-то ее прикрутить-установить.
Можно и то, и другое.
<Аноним> IP: пишет: Написано: 2012-02-06 16:25:33
Я очень рад Вашему подходу к делу, но прошу Вас, не надо страшилок, это с родни байкам о том, что, копатели минируют кострища с целью избавиться от конкурентов.
Кстати, копатель и поисковик, очень тонкое понятие, иногда и не отделимое.
Вадим IP:78.37.196.96 пишет: Написано: 2012-04-30 00:31:16
Здравствуйте,Лена. Месяц назад нашел, что мой дед скорее всего похоронен на мемориале в Малом Замошье, хотя с 70-х годов ездили под Старую Руссу в Самбатово (такая была информация). Он воевал в 1000-м ст. полку 305 дивизии и погиб 10-13 марта 1942 года. 305-я в это время как раз держала оборону в районе Малого и Большого Замошья. Собираюсь 9 мая съездить на могилу, может вы знаете, где конкретно располагался 1000 ст. полк в то время? Спасибо.
Лена пишет: Написано: 2012-04-30 10:52:15
Ваш дед погиб за несколько дней до того, как фашисты перекрыли горловину котла, вся 305-я на тот момент пыталась этого не допустить. Конкретно по 1000 ст. полку я ничего сказать не могу, но раз Вы все равно собираетесь 9-го мая в Мясной бор, на вахте памяти будут поисковики, подойдите к ним с этим вопросом, они обязательно расскажут, все, что знают.
Александр IP:46.39.36.56 пишет: Написано: 2012-05-01 23:08:12
Захоронение в этом году будет 8-го мая. Разговаривать лучше с "боевыми" поисковиками, хотя можно обратиться в штаб "Долины", в Новгороде, но мой опыт в общении с ними был не очень. В прошлом году мы установили памятный знак на месте последнего боя 305-й дивизии. Если надо, могу сообщить координаты jps, это где-то в 3-х км от Малого Замошья.
Лена пишет: Написано: 2012-05-01 23:17:30
Александр, а отпишите мне на почту плиз: XPEH-13@yandex.ru
Вадим IP:78.37.200.209 пишет: Написано: 2012-05-19 01:47:10
Александр,как жаль, что заглянул сюда только сегодня... Я как раз только 8 мая смог с отцом приехать. Не думал, что в этот день кого-то смогу встретить, поэтому заехали только в Малое Замошье. Если не сложно, то сообщите координаты памятного знака на lipatow63@mail.ru. У нас в семье сохранилось письмо от однополчанина деда - сержанта Сидорова Александра Дмитриевича от 4 апреля 42 года. Он был зам. ком. взвода пешей разведки. Обещал рассказать о деде, если получит ответ. Может бабушка и ответила, но какая переписка в апреле-мае 42... Может он там и погиб.
А вообще интересно история происхождения захоронения в Малом Замошье. У Доброва читал, что полковые кладбища 305 дивизии находились в Мясном Бору. А здесь очень много погибших в феврале-марте, когда еще не было окружения.
<Аноним> IP:93.188.22.226 пишет: Написано: 2016-05-12 18:31:56
Александр, очень прошу сообщить мне координаты памятного знака на месте последнего боя 305-ой сд. Мой дед, Холмогоров Василий Михайлович, пропал без вести, по сообщениям ЦАМО, в июле 42-го. Но, почитав все про 305-ую, я поняла, что в конце июня 42-го все погибли. Последнее его письмо было от 01 мая 42-го.
Хочу поехать в Малое Замошье сама и отвезти на место последнего боя маму.
Владимир... IP: пишет: Написано: 2012-05-05 03:05:01
"Свое название деревня Мясной Бор носит с незапамятных времен. Говорят, здесь несколько десятков лет находилась крупная мясобойня - валили скот (возможно, деревня называлась вначале не «Мясной Бор», а «Мясной Бой»). Над не слишком привлекательно для постороннего уха звучащем названии населенного пункта деревенские жители задумывались мало. Правда, рассказывают, году в пятнадцатом прошлого уже, XХ века один местный старичок (его считали за деревенского сумасшедшего) неоднократно повторял: мол, это название совсем скоро себя оправдает."
Выше описанное - полный бред...
Деревня Бор, а чуть позднее - Мясной Бор (так, и только так пишется название деревни! Оба слова с заглавных букв), была образованна во времена так называемой Водской пятины в 1499-1500 годах, приставку "Мясной", Бор получила из-за обилия на тот момент большого количества разнообразной дичи.
Я родился и вырос в этой деревне, так же как и моя мама, и бабушка, которая пережила войну. История про дурочка - чушь, написанная для красочности кем-то, столь давно, что уже трудно найти первоисточник и не стоит этому верить...
Владимир... IP: пишет: Написано: 2012-05-05 03:15:51
http://regionavtica.ru/library/karty_vodskoj_piatiny.html
2-я страница Антоновский, Кречневский, Пидебский погосты, напротив буквы "Д." в Антоновском погосте, между Замошьем Малым и Концом Плотишна, обозначена деревня Бор, ныне Мясной Бор.
Анна IP:83.149.3.242 пишет: Написано: 2012-05-05 21:24:10
Доюрый день! хочу найти своего прадеда Александрова Федора Алексеевича мл. лейтенант 1903 г.р. Ушел на фронт из Ивановской обл. пропал в январе 1942 года.Ком. пуль. взв 86 сп 180сд 52 ар №09 12.01.42 Эти данные я нашла в интернете.
Лена пишет: Написано: 2012-05-05 22:05:36
Согласно сведениям "Мемориала" Ваш прадед пропал без вести. Он был командиром пулеметного взвода 86 стрелкового полка 180 стрелковой дивизии.
С 7 января 1941 года дивизия перешла в наступление в ходе Демянской наступательной операции. В наступлении дивизию поддерживали 29-й отдельный лыжный батальон, 30-й отдельный лыжный батальон, 150-й отдельный танковый батальон, 246-й корпусной артиллерийский полк и 614-й корпусной артиллерийский полк, с тыла атаковала укреплённый пункт 290-й пехотной дивизии Юрьево на берегу Ловати, затем продолжила наступление на Парфино и Полу. Выйдя к Парфино со всей техникой непроходимыми болотами, только к 9 февраля 1942 года дивизия вместе с 254-й стрелковой дивизией освободила Парфино.
Видимо, Ваш прадед погиб где-то в болотах в районе этого самого Парфино.
Загоскина(Володина) Наталья IP:46.50.236.153 пишет: Написано: 2012-05-10 21:00:25
Лена, добрый вечер. Помогите найти места захоронения моих родных. Я нашла сведенья о них в ОБД Мемориал- мои деды: ВОЛОДИН МИХАИЛ ВАСИЛЬЕВИЧ,1904 г.р. и МАХОРТЫХ ФИЛИП ИВАНОВИЧ,1899 г.р.( от родных, кт.нет в живых, слышала, что они сражались во 2-й УА и пропали без вести в Новгородской области). Солдаты Армии Власова считаются предателями, поэтому нет никаких документов(всё засекречено).
Лена пишет: Написано: 2012-05-10 23:07:05
На http://www.obd-memorial.ru/ проверяли? Там есть 2 Володина Михаила Васильевича 1904 года рождения. Про отсутствие документов - это не так, посылайте запрос в Подольский архив. Если придет ответ, что Ваши родные воевали в районе Мясного Бора, то будем действовать дальше.
Лена пишет: Написано: 2012-06-04 11:48:17
Наталья, проверили данные ВОЛОДИН МИХАИЛ ВАСИЛЬЕВИЧ, 1904 г.р. и МАХОРТЫХ ФИЛИП ИВАНОВИЧ, 1899 г.р. по спискам увековеченных в Новгородской области не значатся. Посылайте запрос в Подольский архив, если будут данные, что бойцы воевали в районе Мясного бора, то можно будет отправить запрос в новгородский военкомат с просьбой увековечить имена бойцов на мемориале в Мясном бору.
Никита IP:83.149.3.195 пишет: Написано: 2012-05-10 21:10:07
Здравствуйте Лена.Я хочу узнать про своего прадеда Проскурякова Фёдора Ивановича.Он воевал на волховском фронте в 1942году,а затем пропал безвести.
Лена пишет: Написано: 2012-06-04 11:50:44
Выясню, ждите.
Лена пишет: Написано: 2012-06-05 15:37:34
Проскуряков Фёдор Иванович - очень мало данных, поэтому посмотрели только по крупным захоронениям Новгородской области - ФИО не значится.
Павел IP: пишет: Написано: 2012-06-27 16:52:51
С удовольствием присоединюсь к поисковикам, есть машина и походный опыт, офицер запаса, 31 год, увлекаюсь историей.
Лена пишет: Написано: 2012-06-28 00:04:35
На почту мне отпишитесь, пожалуйста.
Ян IP:78.36.121.3 пишет: Написано: 2012-08-14 18:39:54
Лена добрый день! Пожалуйста подскажите как найти деда в Мясном Бору. Анфалов Павел федорович 1900-06,1942 Из его письма "ППС 1670 8щ/8 б-а" неразборчиво из книги Памяти ППС1670 п/я 68 б-а. Заранее спасибо!
Лена пишет: Написано: 2012-08-14 18:46:49
Я выясню все, что смогу, ждите.
Лена пишет: Написано: 2012-08-15 14:19:57
Я посмотрела по "Мемориалу", там написано, что связь прервалась 04.1942, дата выбытия стоит 06.1942.
ППС 1670 - обслуживала 165 сд 2 формирования.
165 сд с 01.05.до июня 1942 года фронтового (Волховского) подчинения, в 06.1942 - в подчинении 59А.
В апреле Киришский район Ленинградской области, июнь - Мясной Бор.
Что конкретно происходило можно только догадываться т.к. прерывание связи (апрель) - это не всегда гибель бойца, а дата выбытия (июнь) - могла пройти общим списком на основе каких-либо данных т.е. боец пропал без вести в апреле-июне 1942, точную дату и место гибели установить практически невозможно.
В списках по мемориалам Любино Полю и Мясному Бору Анфалова Павла Федоровича нет.
Ян IP:31.181.156.246 пишет: Написано: 2017-03-21 01:44:21
Спасибо Вам большое Лена за ваш труд!!!!
Андрей пишет: Написано: 2016-03-21 19:55:22
Ян, приветствую, мне кажется, что мы ищем одного и того же человека, только он мне приходится прадедом. Хотел бы с Вами связаться. Моя почта: anfal45@yandex.ru
<Аноним> IP: пишет: Написано: 2017-02-17 21:35:00
Ян, здравствуйте, Ваш дед является моим прадедом, отзовитесь. Андрей anfal45@yandex.ru
Ян IP:31.181.156.246 пишет: Написано: 2017-03-21 01:46:13
Здравствуйте, письмо отправил.
<Аноним> IP:93.181.221.249 пишет: Написано: 2012-07-18 00:53:44
легко вам верховых поднимать...попробуйте по позициям покопать в окопах,тогда и гордитесь..!!!
лариса IP:46.149.234.126 пишет: Написано: 2012-08-31 13:40:22
Мой дед Коновалов Михаил Иванович воевал на Волховском фронте ,погиб в марте 1942 года в Мясном Бору,помогите узнать найден и захоронен?Был призван из Сталинска или Читы.
Лена пишет: Написано: 2012-08-31 14:18:03
Ждите.
Лена пишет: Написано: 2012-09-03 12:15:01
В списках по Мясному Бору есть два Коноваловых без имени и отчества
1.Первый обнаружен поисковиками 1912 г.р. в адресе семьи указана Свердловская область
2.Второй ст.л-т Коновалов дата гибели 01.01.42 год
Полного Коновалова Михаила Ивановича нет ни на Мясном Бору, ни на Любино Поле.
Зато в ОБД есть вот таких два солдата:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52204588
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52954373
<Елена> IP:95.26.137.234 пишет: Написано: 2012-11-11 17:45:28
Елена,добрый вечер! Помогите найти место захоронения моего деда Я нашла сведения о нем в ОБД Мемориал Мой дед Шевелев Петр Егорович 1907гр служил в 527 стрелковом полку Далее пропал без вести От бабушки знаю что это была армия Власова, а их считают предателями
Лена пишет: Написано: 2012-11-11 18:52:54
Ни кто их предателями давно не считает. Давайте больше информации: место призыва, когда пропал без вести, ссылку на "мемориал", что там еще есть?
<Елена> IP:95.26.137.234 пишет: Написано: 2012-11-11 20:47:55
Место призыва: Архангельская область Вилегодский район Вилегодским РВК,ППС521-527 это наверно полевая почта В сентябре 1941 было последнее письмо
Лена пишет: Написано: 2012-11-11 21:07:52
По Мясному бору нет смысла выяснять, я думаю Ваша бабушка ошиблась. 527 с.п. был в сентябре 1941 в составе 118 с.д. http://ru.wikipedia.org/wiki/118-%FF_%F1%F2%F0%E5%EB%EA%EE%E2%E0%FF_%E4%E8%E2%E8%E7%E8%FF_(1-%E3%EE_%F4%EE%F0%EC%E8%F0%EE%E2%E0%ED%E8%FF)
Ну и дальнейший боевой путь дивизии можно проследить, он конечно тоже связан с Ленинградом, но не с районом Мясного Бора, а с Финским заливом.
<Елена> IP:95.26.137.234 пишет: Написано: 2012-11-11 23:04:58
Елена помогите пожалуйста, найти его
Лена пишет: Написано: 2012-11-11 23:45:48
Я подумаю как можно концы поискать, но думаю, что конкретную судьбу мы не установим. Кстати, даже по документам "Мемориала" ППС 521-527 исправлена на 521-85.
<Елена> IP:95.26.137.234 пишет: Написано: 2012-11-12 00:21:05
А почему исправлена? О чем это говорит?
Лена пишет: Написано: 2012-11-12 02:59:12
Я могу только предполагать: 118-527 - это 118-ая стрелковая дивизия, 527-й стрелковый полк.
29 сентября 1941 дивизия расформирована и остатки личного состава были переданы в 48-ю стрелковую дивизию.
48-я СД в июле 1941 года была практически полностью разгромлена в Эстонии, отведена в Кингисепп, где в дивизию был влит 527-й стрелковый полк 118-й стрелковой дивизии. Т.е. есть информация о том, что именно тот полк, где воевал Ваш дед был передан 48 СД.
В составе 48 СД значится 85-ая разведывательная рота. http://ru.wikipedia.org/wiki/48-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F
Возможно зачеркнутая запись 527 и подписанное карандашом 85 - это значит, что деда Вашего прикрепили именно к 85 развед. роте. Какие там буквы карандашом еще подписаны я не разобрала.

Кстати, Ваша бабушка была не совсем не права на счет 2 УА. 48 СД действительно входила несколько раз в состав 2 УА, но только было это 1943-1944 гг. (Власов сдался в плен в 1942), а дед Ваш значится пропавшим без вести в декабре 1941. В общем Ваш дед не имеет отношения к, как Вы выразились, "армии Власова".
С конца 1941 года и по начало 1944 года 48 дивизия вела оборону на Ораниенбаумском плацдарме и оттуда же дивизия в 1944 году перешла в наступление. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%83%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%86%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BC Видимо, на Ораниенбаумском пятачке где-то и остался Ваш дед.
<Елена> IP:95.28.95.77 пишет: Написано: 2012-11-12 21:07:35
Елена! Огромное спасибо за очень ценную информацию!
Подписанные карандашом похожи на "и 10" или "и Ю" это может что нибудь дополнить?
Лена пишет: Написано: 2012-11-12 21:47:28
У меня дополнений нет. Можно попробовать сделать запрос в Подольский архив, может всплывут еще какие-то данные.
Повторюсь, моя выкладка - это просто интерпретация информации из интернета, в принципе Вы могли бы сделать это и сами, я так же, как Вы не военный историк. Ну, а уж как дело было на самом деле знал только Ваш дед.
<Елена> IP:95.28.95.77 пишет: Написано: 2012-11-12 21:59:33
Елена ! Благодаря Вам я смогла прояснить этот вопрос Ваша помощь и отклик дорогого стоят!Спасибо что Вы есть!!!
Дмитрий IP: пишет: Написано: 2014-01-11 11:47:33
Добрый день Елена! Спасибо за огромную проделанную работу, которую вы выполняете, хочу вас попросить о помощи. Ищу своего деда, по сайту Мемориал нашел информацию, что он пропал без вести в июле 1942 года.Васильев Миндубай Мин. 1912 г.р. Красноармеец 468 арт пол 2 отделение, Призван в декабре 1941 г Выборским РВК по устному заявлению.Этот полк относился сначала к 111 дивизии, затем с марта 42г стал 24 дивизией 59 армии. Они делали выход для 2й ударной армии. нет ли более подробной информации Буду очень Вам благодарен за ответ.
Лена пишет: Написано: 2014-01-11 14:20:36
Ждите.
Лена пишет: Написано: 2014-01-14 14:54:42
Ни по спискам Мясного Бора ни по спискам Любино Поле данных на Васильева Миндубая Минеевича нет.
<Аноним> IP:95.26.80.242 пишет: Написано: 2014-01-27 00:18:35
НИЗКИЙ ВАМ ПОКЛОН!
Мой дядя, родной брат мамы, моей маме в этом году будет 90 лет, а брату Еткареву Василию Кирилловичу, так и останется 22. Подскажите, как Власов бросил своих армейцев. История всё врет. Знаю, что был прокопан из снега ход, но ... ПРОЩУ ПОМОЧЬ!!! Все и всё врут,дядя не мог сдаться, он похоронен в Мясном Бору, и запись есть, но хотим знать как проходили бои, и как сбежал власов, бросив свою армию.
 IP:109.169.237.158 пишет: Написано: 2014-03-19 23:53:00
Здравствуйте,Елена! Очень нужна Ваша помощь,я ищу родственника Коновалова Ивана Федоровича,родился в 1923 в Самарской области,Красноармейский р-он,п.Крагай,точная дата смерти неизвестна, его сестра получила похоронку в 45-ом. По ее словам, он был танкистом, в звании старший сержант.
Лена пишет: Написано: 2014-03-20 18:25:12
В базе "Мемориала" я вашего родственника не нашла. Откуда информация, что надо искать концы в Мясном Бору?
KsenyaRaay пишет: Написано: 2014-03-21 16:56:42
Информацию рассказала его родная сестра,никаких документов,ни орденов,ни медалей,ни писем,абсолютно ничего! Все написанное выше,это вся информация,которой мы обладаем. Нам бы очень хотелось узнать в каких боях участвовал, где погиб..
Лена пишет: Написано: 2014-03-21 17:24:29
Пишите запрос в Подольский архив, может быть там будут какие-то данные.
KsenyaRaay пишет: Написано: 2014-03-21 17:54:01
Спасибо,будем писать)
Алексей IP: пишет: Написано: 2014-03-29 22:40:14
Добрый день, Елена! У меня хранится копия похоронки моего деде Попова Леонтия Карповича. Воевал в 477гсп, умер от ран 12 марта 1942 в 169 ОМСБ, был похоронен в шести километрах на юго-восток от д. Новая Кересть. Есть информация об этом и на сайте ОБД Мемориал. Я думаю, что в этом месте были похоронены многие умершие в том медсанбате в то время. Может Вам известно что-либо об этом месте, проводились ли там раскопки, были-ли перезахоронения? Я предполагаю, что в том месте большая братская могила, и если был обнаружен хотя-бы один погребенный, то рядом были-бы найдены и другие. Причем умерших в медсанбате можно отличить от погибших в бою по отсутствию оружия и амуниции, хотя и обнаружить такую могилу труднее из-за отсутствия металла. Буду благодарен за любую информацию, заранее спасибо.
Лена пишет: Написано: 2014-03-29 23:07:53
Добрый день, ждите.
Лена пишет: Написано: 2014-04-02 11:12:51
Алексей, захоронения с данного района переносились, но подтверждений, что это захоронения относящиеся к 4 гв.сд нет,как нет и данных на Попова Леонтия Карповича в базе Установленных имен.

Но есть вот такой солдат, возможно, это тот, кого Вы ищите:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260785542
Алексей IP: пишет: Написано: 2014-04-05 08:33:22
Спасибо Вам огромное.
Александр - Орел IP:46.72.69.135 пишет: Написано: 2014-05-08 22:00:15
Елена Добрый день. Подскажите пожалуйста красноормеец Колков Иван Афанасьевич 1900г.р.(мой прадед) 59 А, 1244 СП 374 СД - убит, дата выбытия 20.03. 1942г. Где может быть захоронен?
Лена пишет: Написано: 2014-05-11 20:52:59
На форум "Долины" обратитесь, я думаю они детально подскажут в каком именно месте была 374 СД в марте 42-го.
Виктория IP: пишет: Написано: 2014-05-19 09:58:17
В списке имен из солдатских медальонов нашла все- таки имя прадедушки. Яганов Иван Васильевич.Странно то,что найден он давно в 1988 году в Мясном Бору,а нашла я его только неделю назад.Мы его давно искали.Все равно мы очень рады с мамой.Теперь хотелось бы приехать туда,положить цветы.Прабабушка рассказывала,что он очень любил петь песню-"И никто не узнает,где могилка моя"
Евгения Васильева IP:95.52.183.46 пишет: Написано: 2014-06-29 19:06:16
Мой родной дядя Иванов Михаил Васильевич 1926 г.р. воевал во 2 ой ударной армии, 305 стрелковая дивизия, погиб 12.02. 1942 г. сержант, а вот где захоронен, не известно. Ищем по всем сайтам, не можем найти. Его сестра, моя мама ещё жива ей 82 года и очень хотелось бы съездить на могилку. Не могли бы Вы найти место захоронения. Призывался в Валдайском комиссариате Ленинградской области, родился в деревне Добывалово Ленинградской области, теперь Новгородская. Мы давали запрос в 1991 году, нам ответили место захоронения не известно.
Лена пишет: Написано: 2014-07-15 20:10:35
Ждите.
Лена пишет: Написано: 2014-08-15 00:46:05
Евгения, мне ответили, что Вы направляли запрос в поисковое объединение "Долина" и ответ Вам был дан. Сверх этой информации мы ничем не располагаем.
<Аноним> IP:94.180.237.164 пишет: Написано: 2015-01-11 20:31:49
Доброго времени суток! Мой дед похоронен в д. Мясной бор, об этом узнали чисто случайно. Маме было всего три года, когда его не стало и бабушки тоже не стало сразу после войны, поэтому ни какой информации не было. На сайте по результатм поиска есть только ФИ. http://old.v-ipc.ru/Ref/allq.asp?f=%D8%E0%E9%F5%F3*&s=%D4%E0%F2*&l=&y=&m=&r=%C0%EB%FC%EC%E5%F2%FC%E5%E2%F1%EA%E8%EC%20%D0%C2%CA&b=&np=false. Где и что можно узнать, подскажите, пожалуйста. Заранее благодарна.
Лена пишет: Написано: 2015-01-12 16:01:31
Ждите.
<Аноним> IP:94.180.162.109 пишет: Написано: 2015-02-23 20:52:30
Добрый вечер! Информации нет никакой?
Лена пишет: Написано: 2015-02-23 22:40:04
В списках воинского захоронения Мясной Бор и в базе найденных и
установленных имен данных на указанного военнослужащего нет.
<Светлана IP:81.177.127.85 пишет: Написано: 2015-03-19 00:12:33
Здравствуйте, Леночка! Спасибо Вам за Ваш труд! Если можно,хотела бы узнать,не значится ли в списках погибших фамилия моего деда Лелеева Павла Александровича, призванного изЯрославской области и пропавнего без вести 1 марта 1942 года? Заранееп благодарна,Светлана.
Лена пишет: Написано: 2015-03-19 11:02:54
Ждите.
Ольга IP:109.172.30.8 пишет: Написано: 2015-04-27 08:32:33
Здравствуйте, Лена! Рада, что нашла живую , рабочую ветку. Подскажите- значится ли в списках воинского захоронения Мясной Бор Блохин Николай Васильевич,1911 г.р. на сайте ОБД Мемориал указано место захоронения 500 м южнее ст.Мясной Бор http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1836416. А если нет, посоветуйте куда можно ещё обратиться для поиска. Спасибо. Буду ждать ответ.
Лена пишет: Написано: 2015-04-27 15:07:52
Ждите.
Ольга IP:109.172.30.8 пишет: Написано: 2015-04-27 21:40:00
Добрый вечер!!! Нашла по фото на мемориале Мясной Бор, может кому ещё сгодиться ссылка, http://nezabudem.net/uploads/place_photo/5220/DSC03070.JPG.
Elena IP: пишет: Написано: 2015-05-10 20:25:22
Добрый вечер, Елена. Очень прошу Вас помочь мне. Мой прадед, Артемьев Федор Иванович (1906 г.р.)был призван на войну 24 июня 1941 г Приозерным РВК, Архангельской обл.в Приозерном р-не (сейчас этот район называется Плесецким). На сайте memorial.ru книга памяти о нем имеются некоторые данные, а в частности, о том, что он служил в 468 стрелковом полку. К сожалению, он без вести пропал (в похоронке написано,что он пропал 6 марта 1942 г.)Моя прабабушка получила последнее письмо от прадеда в январе 1942 г.из Калужской области. Долгое время мы все думали, что он там и умер, в Калужской области.Раньше я особо не интересовалась своими корнями, но с годами у меня появилось огромное желание все узнать о своих предках, об их истории, судьбе. Понимаю, что все узнать у меня не получится, но очень хотелось бы узнать примерное место гибели моего прадеда. А может, он и не погиб, может быть, он был взят в плен или еще что-нибудь в таком роде.Покапавшись в интернете, я узнала, что 468 СП входил в состав 111-й стрелковой дивизии. В марте 1942 г. 111-я стрелковая дивизия подчинялась 59-й армии Волховского фронта. Дивизия вела бои по расширению коридора прорыва в районе северо-западнее д. Спасская Полисть. В начале марта ей была поставлена задача по продвижению на север в направлении г. Чудово. Место действия - болотистый район в 4 - 6 км западнее дороги Ленинград - Москва, болота Михайловский и Грядовский Мох, а также Гажьи Сопки южнее - юго-западнее-западнее населенных пунктов Глушица и Приютино. Сейчас их нет. Всю эту информацию я нашла в интернете. Из всего выше описанного я пришла к выводу, что мой прадед пропал без вести в Новгородсой области. Не могли бы дать более подробную информацию о том, где находился 468 СП 6 марта 1942г.?
тюрина татьяна IP:95.153.195.151 пишет: Написано: 2015-05-26 16:56:17
Мой прадед погиб в мясном бору в 1942 году в звании рядового и захоронен в братской могиле.а до недавнего времени его считали безвести пропавшим на войне.только недавно из военного архива пришел официальный ответ.в этом году летом мы поедем в мясной бор на братскую могилу отдать дань памяти деду и всем кто лежит с ним в одной могиле.
тюрина татьяна IP:95.153.195.151 пишет: Написано: 2015-05-26 16:58:09
Его звали Бударацкий Яков Леонтьевич.Родом из Сибири г.Омск
Лена пишет: Написано: 2015-06-03 14:55:19
Светлана и Ольга, я наконец получила ответ от поисковиков, он сводится к следующему: перечень всех захоронений на территории Новгородской области находится в военном комиссариате Новгородской области (173003 г.Великий Новгород, ул.Бредоав-Звериная, д.16). Надо обращаться туда, если воина нет по спискам захоронений, то на основании Вашего обращения их увековечат. Для этого необходимо приложить копии извещений или распечатки с ОБД-Мемориал. В военкомате выхода в интернет нет.
Короче от нас отмахнулись. Ничего не остается делать, кроме как писать в военкомат.
Попов Андрей IP:5.18.136.59 пишет: Написано: 2015-06-14 07:07:27
Мясной бор - это лес, что хранит до сих пор,
Несхороненных глаз молчаливый укор,-
Под прикрытием дерна останки солдат,-
Со «второй мировой» в болотах лежат.
Каждый год осень листьев меняет убор,
Прикрывая собой этот страшный позор,
Тех умов, что вершили когда-то дела,
Не предали земле человечьи тела.
Много дней и ночей в окруженьи была,
Здесь «вторая - ударная» в топях легла,
Но ужаснее то, что делила на всех
Незаслуженный, горький предательства грех.
Только память жива в благородных сердцах,
Много лет позабытый находится прах,
Предается земле по закону Христа,
Благодарность истлевшие шепчут уста.
Мой дедушка Попов Павел Максимович, 1902 года рождения (дата рождения неизвестна),родился Архангельская область, Каргопольский район, Калитинский сельский совет, деревня Наумовская.
Жена деда Попова Александра Спиридоновна(23.04.1902 г.- 14.02.1979 г.)
Призыв в Красную Армию 28.07.1941 года Архангельская область г. Няндома (Няндомский РВК), пропал без вести предположительно апрель 1942 года в районе Мясного Бора Новгородского района Ленинградской области. К 40 годам у деда было 6 дочерей, в том числе и моя мама Попова Лидия Павловна (1931-2012). В настоящее время осталось 4 дочери.
Носителем фамилии дедушки являюсь только я, его внук Попов Андрей Владимирович.Лена у Вас есть информация о моём деде.Спасибо Вам и успехов за Ваш многолетний труд по поиску наших близких и родных.Андрей Попов-Санкт-Петербург.
Лена пишет: Написано: 2015-06-14 13:50:53
Откуда информация, что пропал именно в районе Мясного Бора?
andrey пишет: Написано: 2015-07-05 08:19:35
от родственников
Лена пишет: Написано: 2015-07-06 13:52:08
А кроме как от родственников, какие-то документальны свидетельства есть? В базе "Мемориала" он значится? (глючит сегодня программа эта у меня почему-то, не могу проверить). Пишите запрос в военный комиссариат Новгородской области (173003 г.Великий Новгород, ул.Бредоав-Звериная, д.16).
andrey пишет: Написано: 2015-07-07 12:20:53
спасибо Елена!
Елена IP:77.106.104.46 пишет: Написано: 2015-12-10 15:47:55
Здравствуйте, Елена! Мой прадед Пасецкий Григорий Васильевич погиб 21 июня 1942 года в д. Мясной Бор. Можно ли узнать где он захоронен.
Лена пишет: Написано: 2015-12-10 22:13:27
Здравствуйте. Пишите в военный комиссариат Новгородской области (173003 г.Великий Новгород, ул.Бредоав-Звериная, д.16). А так же можете поискать ФИО деда на фото мемориала в Мясном Бору: http://nezabudem.net/obelisks/436
<Аноним> IP:95.190.80.95 пишет: Написано: 2016-05-08 07:44:00
Уважаемая Елена! Дай Бог вам здоровье! Вы проделали такую огромную работу. По фотографии нашла захоронение своего деда. Фото отсвечивает,но мне кажется что это его фамилия. Муковкин Ф.С. 1905 г.р.Летом планируем приехать в это место.Спасибо вам!
<Аноним> IP: пишет: Написано: 2016-05-10 18:46:58
Уважаемая Елена! Я не могу найти своего деда Чебакова Степана Григорьевича, 1913 года рождения звание красноармеец пропал без вести в сентября 1944 года п/п 64066 были бои под Ленинградом
<Аноним> IP: пишет: Написано: 2017-01-09 12:52:07
прЕпятствовали побегу, никак не "при"
Написать комментарий